繼承傳統(tǒng)也要推陳出新

新京報(bào)：8月份國(guó)家京劇院有五出大戲參加文化部中直院團(tuán)展演，據(jù)說(shuō)從陣容到規(guī)模與其他院團(tuán)比都排在第一位，有什么亮點(diǎn)嗎？

于魁智：我們應(yīng)該是這次展演中規(guī)模最大，陣容最強(qiáng)，而且也是劇目最多的。很少有院團(tuán)能一下拿出五部大戲，說(shuō)明國(guó)家對(duì)于民族藝術(shù)的重視。而且這次我們是老中青幾代藝術(shù)家同臺(tái)合作，從七十歲到二十歲出頭，演員年齡跨度有五十年。這樣做，青年演員不但能在藝術(shù)上學(xué)到東西，也讓他們學(xué)到對(duì)藝術(shù)的嚴(yán)謹(jǐn)態(tài)度，包括做人的態(tài)度。

新京報(bào)：那作為藝術(shù)指導(dǎo)，你主要指導(dǎo)什么？

于魁智：這些年國(guó)家京劇院所排演的劇目，也延續(xù)著老藝術(shù)家開創(chuàng)的風(fēng)格，無(wú)論是傳統(tǒng)戲還是新編戲都是在傳統(tǒng)基礎(chǔ)上帶有創(chuàng)新和發(fā)展的思路。如今讓我做藝術(shù)指導(dǎo)，覺得還是要把握住國(guó)家京劇院的藝術(shù)創(chuàng)作方向和藝術(shù)風(fēng)格。五部戲中，除了《曙色紫禁城》是新編歷史劇外，其余四出戲《滿江紅》《柳蔭記》《大鬧天宮》《楊門女將》，都是幾代藝術(shù)家的智慧結(jié)晶，是經(jīng)典保留劇目。用我們新一代京劇人對(duì)劇情、人物等的理解，加以加工提煉，使它更能順應(yīng)時(shí)代的要求，滿足新觀眾的審美需求。

談上任

還沒到坐辦公室的年齡

新京報(bào)：作為副院長(zhǎng)，行政工作和你的藝術(shù)創(chuàng)作有沖突時(shí)怎么辦？

于魁智：我從上任到現(xiàn)在，在辦公室的次數(shù)恐怕都不超過(guò)十次。我覺得這個(gè)職務(wù)是領(lǐng)導(dǎo)的信任，同時(shí)我自己有這個(gè)責(zé)任。但我畢竟還是演員，觀眾想看到的是我在舞臺(tái)上的精湛表演，所以我基本上還是和同仁藝術(shù)家在一起的時(shí)候較多。我覺得現(xiàn)在沒到坐辦公室的年齡。不過(guò)國(guó)家京劇院新一代領(lǐng)導(dǎo)班子建立后，都對(duì)劇院發(fā)展有新的認(rèn)識(shí)和要求，而我是主管藝術(shù)的院長(zhǎng)，確實(shí)跟過(guò)去不一樣了，現(xiàn)在不但要考慮到劇院里三個(gè)團(tuán)和其他業(yè)務(wù)部門的工作，同時(shí)還要平衡很多工作。

新京報(bào)：在你看來(lái)國(guó)家京劇院的演員，如今付出和所得能夠平衡嗎？很多地方院團(tuán)就因此流失了很多年輕力量。

于魁智：我覺得可以。可能有些人會(huì)說(shuō)，你是主要演員，你的收入肯定跟別人不一樣，站著說(shuō)話不腰疼。但我經(jīng)常會(huì)關(guān)注我身邊的年輕人，常常問(wèn)他們工資條上多少錢？因?yàn)橹兄痹簣F(tuán)和北京市包括其他地方院團(tuán)相比，雖然職稱級(jí)別同等，但待遇相對(duì)低一些。但這要看你如何看待這個(gè)問(wèn)題。固然一些年輕演員要租房、成家，要改善生活，但國(guó)家京劇院在其他方面給演員創(chuàng)造了很多條件，很多東西也是要通過(guò)自身努力才能得到的。

新京報(bào)：能舉例嗎？

于魁智：比如李勝素和我，一個(gè)是農(nóng)民的孩子，一個(gè)是工人的孩子。李勝素的父母，現(xiàn)在還在家里種地，只有她一個(gè)人干這行。就在前兩天，她還擔(dān)心天氣不好會(huì)影響家里的地。而誰(shuí)也想象不到，我爸爸是八級(jí)鉗工，我從小是在機(jī)床旁邊，聽著機(jī)器的轟鳴聲，看著鐵末子，聞著機(jī)油味長(zhǎng)大的。我是地地道道的工人的后代，沒有任何背景，沒有任何基礎(chǔ)，就是通過(guò)自己不懈的努力，讓家人、父母和孩子，過(guò)上安定舒適的生活。因此我覺得不要抱怨說(shuō)待遇各方面，如今已經(jīng)好了很多，年輕人每個(gè)人都有他們的住房補(bǔ)貼，最高的一個(gè)月大約有一千二百元。演出也是多演多得。

談專業(yè)

京劇是“角兒”的藝術(shù)

新京報(bào)：像以前曾有一種說(shuō)法，說(shuō)京劇可以成為博物館藝術(shù)了，你怎么看？

于魁智：我來(lái)到國(guó)家京劇院已經(jīng)接近三十年了，從來(lái)沒有感受到京劇是要進(jìn)博物館的藝術(shù)。我對(duì)京劇的信念，幾十年如一日。現(xiàn)在有越來(lái)越多的機(jī)遇，看你如何去把握。成天坐在家里，文戲不吊嗓子，武戲不練功當(dāng)然什么機(jī)會(huì)也不會(huì)有。我們每年12月30日在中南海懷仁堂舉行新年京劇晚會(huì)。這一活動(dòng)已經(jīng)形成了品牌，連續(xù)舉辦了十七年。這既給了京劇演員無(wú)上的光榮和尊嚴(yán)，同時(shí)也是向世人宣示，國(guó)家對(duì)于傳統(tǒng)文化，對(duì)于京劇藝術(shù)的高度重視。

此外，沒有一個(gè)國(guó)家會(huì)在一個(gè)國(guó)家級(jí)電視臺(tái)，專門拿出一個(gè)頻道，一年365天24小時(shí)宣傳戲曲，不單是京劇；沒有一個(gè)國(guó)家會(huì)連續(xù)從1997年到現(xiàn)在十幾年，培養(yǎng)了五屆高學(xué)歷的京劇藝術(shù)人才研究生，同時(shí)現(xiàn)在又開辦了極其有針對(duì)性的，有指向性的流派傳承班。可以說(shuō)，我們趕上了好時(shí)代。京劇發(fā)展在我看來(lái)，不是要搶救或者面臨危機(jī)，關(guān)鍵是要有好作品、好演員。

新京報(bào)：國(guó)家京劇院自然有得天獨(dú)厚的條件，可是，對(duì)于很多地方院團(tuán)來(lái)說(shuō)，花了錢排的戲還是評(píng)完獎(jiǎng)后就被打入“冷宮”，上演也是賠錢。你怎么看這個(gè)現(xiàn)象？

于魁智：對(duì)于地方院團(tuán)，這個(gè)現(xiàn)象確實(shí)很明顯。我也經(jīng)常走南闖北和其他院團(tuán)合作。比如《走西口》(在線觀看)和山西省京劇院合作，他們團(tuán)風(fēng)很正，很純樸，但是他們的發(fā)展就會(huì)受到客觀因素的影響，一方面受地域和方言的影響，另一方面就是缺乏人才。京劇藝術(shù)，用行話說(shuō)，是“角兒的藝術(shù)”。很多觀眾是沖“角兒”來(lái)的。比如一說(shuō)到《四郎探母》，大家馬上想到李維康、耿其昌。有他們這個(gè)戲就上座。所以我覺得，一個(gè)劇院的發(fā)展一定要培養(yǎng)和吸引優(yōu)秀的人才，沒有人才，有再好的作品，再好的經(jīng)濟(jì)條件和再多的領(lǐng)導(dǎo)支持也不行。

談自己

上晚會(huì)不是混臉熟

新京報(bào)：那么你是學(xué)余派的，如今人們卻說(shuō)你自成一派，想聽聽你自己怎么說(shuō)？

于魁智：我是沒派。有人說(shuō)你過(guò)去學(xué)余派、楊派，現(xiàn)在又學(xué)李派，結(jié)果哪派都不是。可我覺得，只要臺(tái)上用得上的，我都要學(xué)，這是基礎(chǔ)。就像當(dāng)年我自報(bào)家門跑到李明盛(楊寶森的弟子)家登門求教，后來(lái)我在中國(guó)戲曲學(xué)院四年內(nèi)更是學(xué)了近三十出戲，連《八大錘》《車輪大戰(zhàn)》我都學(xué)。我有《林沖夜奔》的基礎(chǔ)，再唱《野豬林》心里就有自信，尤其分到當(dāng)時(shí)的中國(guó)京劇院后，這些傳統(tǒng)戲都是常演的劇目，馬上就得到了鍛煉的機(jī)會(huì)。包括這次演出的《滿江紅》，這個(gè)戲不僅在大陸，在臺(tái)灣也很受歡迎。今年十月我們還將把這部戲帶到臺(tái)灣，據(jù)說(shuō)目前的門票在當(dāng)?shù)匾呀?jīng)領(lǐng)跑我八場(chǎng)戲的所有票房，而且這次的票價(jià)也是我之前十五次帶隊(duì)去臺(tái)灣演出中最高的一次。

新京報(bào)：你如今劇院的演出這么多，還要參加各種晚會(huì)和活動(dòng)，有沒有想過(guò)放棄另一頭呢？

于魁智：這些年，對(duì)于我參加晚會(huì)，很多人不理解，包括春節(jié)晚會(huì)。有人說(shuō)，你出來(lái)半分鐘唱一句，圖什么？是混臉熟吧。我覺得這是責(zé)任。我經(jīng)常跟同事朋友說(shuō)，我現(xiàn)在唱戲不是為了吃飽飯，不是要改善生活，也不是為了出名，因?yàn)槲易咴谙ＥD、埃及的大街上，都能有人喊出我的名字，這讓我壓力很大。我知道這都因?yàn)檫@些年媒體對(duì)我的宣傳，因此我也有責(zé)任通過(guò)我的努力，去展現(xiàn)新一代京劇人的精神風(fēng)貌。這就是為什么五個(gè)小時(shí)的春晚，哪怕只有半分鐘有我的一席之地，我都要搶占這樣一個(gè)份額。而且除了演出，我們也有普及和傳播京劇，培養(yǎng)青年觀眾的責(zé)任，包括去臺(tái)灣。從1993年海峽兩岸開通文化交流以來(lái)，名劇名家去得越來(lái)越頻繁。袁世海先生當(dāng)年去演出，過(guò)道上都會(huì)站滿人。結(jié)果我們的到來(lái)對(duì)臺(tái)灣京劇院團(tuán)沖擊很大，影響也很大。他們?nèi)齻€(gè)團(tuán)只能合并成了一個(gè)團(tuán)，也就是現(xiàn)在的國(guó)光京劇團(tuán)。