“我不認為創(chuàng)作是北京人藝第一位的任務(wù)，繼承才是。其實人藝的輝煌在于你能不能把劇目和它承載的傳統(tǒng)、風格、精神繼承下去。”

“北京人藝是要打造中國的百老匯啊！”對于人藝正在推動的、以開放的姿態(tài)進行引入經(jīng)典劇目和運營方式的改革，演員王洛勇(在線看影視作品)熱情地評價道。

人藝院長張和平倒是很清醒。百老匯太商業(yè)，首都劇場只要能夠“保持住自己的風格和品位”就行。

上任三年多，張和平在機制改革和劇目創(chuàng)作方面都有大手筆。一批實力演員在他的號召下回到舞臺，2010年人藝的票房收入更是達到前所未有的3000余萬元，曾被觀眾批評為“有傳統(tǒng)沒未來”的人藝似乎在慢慢激發(fā)出新的創(chuàng)作活力。

張和平真正想告訴大家的是，人藝是真的“有傳統(tǒng)”，首都劇場并不是新時代下通貨膨脹的產(chǎn)物。他并不認同一些院團焦躁式的急進發(fā)展，他想讓人藝保持知識分子的傳統(tǒng)，成為“學者型劇院”。

下一步，張和平仍然把人藝傳統(tǒng)演劇方式的傳承放在最重要的位置，并且鼓勵中青年工作者多做學術(shù)研討，“這是我們自己在做自己的歷史”。

中國新聞周刊：為什么人藝要提出“打造經(jīng)典劇場”這一概念？

張和平：最初是考慮到有些劇目在首都劇場演完以后反響不好，有觀眾誤認為在首都劇場演出的戲都是人藝的戲。首都劇場應該是一個挺神圣的地方。主要就是想給首都劇場增加一個門檻、打造一個概念。我們要告訴觀眾：首都劇場是“信得過的產(chǎn)品”。

中國新聞周刊：邀請毛俊輝導演、莫斯科藝術(shù)劇院的話劇今年過來演出，這跟以前首都劇場里的演出有什么區(qū)別？

張和平：以前首都劇場也有國外的劇團過來進行交流性質(zhì)的演出，但那是“被安排”的。現(xiàn)在是我們主動聯(lián)系莫斯科藝術(shù)劇院，邀請人家過來。我們是要把被動性變成主動性。以前是除了正常的演出之外，把劇院租出去；現(xiàn)在是我在構(gòu)思、為劇場設(shè)計。

中國新聞周刊：通過買斷經(jīng)營的形式邀請國內(nèi)外劇目、自負盈虧，會不會有票房上的擔心和商業(yè)方面的壓力？是否核算過要付出多少人力、物力、財力？

張和平：我們其實是在自己“找事”。現(xiàn)在宣傳費用肯定會增加。收入應該會比收場租高……但是有風險。商業(yè)上有壓力，但這是對的，有壓力我們就積極起來了。但比如莫斯科藝術(shù)劇院的戲絕對是沒有風險的。從文化交流上說，政府要支持：一手市場、一手市長，都可以走通。

中國新聞周刊：《簡愛》和《深度灼傷》看起來是很規(guī)矩的作品，但《情話紫釵》感覺不太符合人藝的路子。為什么挑選它？

張和平：也有一個多樣化的考慮。對于港澳臺也應該有我們的態(tài)度，他們的作品肯定跟大陸、北京人藝有不同。有時候我們的戲劇也需要學習一點他們的長處，創(chuàng)作的一些理念。

中國新聞周刊：如何界定和挑選所謂的“精品劇目”？現(xiàn)在對劇目、合作院團和導演有沒有一個挑選標準？

張和平：還得按照思想性、藝術(shù)性、觀賞性統(tǒng)一的原則去衡量。有時候藝術(shù)作品很難用概念、條條框框去規(guī)劃，更多的時候其實是憑感覺。對過于實驗的劇目，也有個底線。其實我們國內(nèi)的一些話劇其實已經(jīng)超過這個底線了，我是很擔憂的。有時候簡直讓我沒法在那坐著看下去。其實人藝并不排斥實驗，從快30年前的《絕對信號》開始，人藝是最早出現(xiàn)小劇場的。我們還是會鼓勵小劇場或者實驗性的創(chuàng)作，但第一位的還是打造大劇場。人藝到今年將積攢下來5個曹禺先生的戲，這就變成品牌，變成力量了。力量本身就是市場。

中國新聞周刊：開放心態(tài)應該是百花齊放的，這幾個新戲、包括莫斯科藝術(shù)劇院的劇目還都基本是斯坦尼斯拉夫斯基演劇風格的主流話劇。邀請是以人藝的風格為出發(fā)點嗎？

張和平：其實我在這方面有考慮，布萊希特表演體系和它的劇目，我們也應該研究、有所表現(xiàn)。這個也在構(gòu)思之中。我們要做布萊希特的話，就要把它做到最好。作為學術(shù)研究來說，必須有一個很科學、很嚴肅的態(tài)度：要兼容并蓄。

中國新聞周刊：一些商業(yè)的劇目會考慮引進么？

張和平：因劇目而定。成功的、有品位的戲應該考慮，不能排斥。開放要寬泛一些，應該要包容。

中國新聞周刊：以后引進劇目在首都劇場的演出中會占多大比例？

張和平：應該還是以看家的戲(為主)，“郭(沫若)老(舍)曹(禺)”的戲應該變?yōu)槭锥紕≡旱鸟v場演出。最能代表中國演劇學派和水準的劇目是這些。現(xiàn)在還沒有任何一個劇場是專門演這些的。無論過多少年，北京人藝最能夠站得住的、最輝煌的就是這些。當然新創(chuàng)的戲我們也在做，但我不認為創(chuàng)作是北京人藝第一位的任務(wù)，繼承才是。其實人藝的輝煌不在于每年出了幾部新戲，而在于你能不能把劇目和它承載的傳統(tǒng)、風格、精神繼承下去。“再造輝煌”，我認為再怎么造，也造不了當年那樣。人藝在歷史上已經(jīng)達到了一個相當?shù)母叨龋幕膯栴}一定要后浪推前浪嗎？也未必吧？誰能說我們能超越唐詩、宋詞、元曲？《雷雨》能不能超越？

中國新聞周刊：“繼承”和引進新風格劇目的“開放”有矛盾嗎？

張和平：我覺得人藝的形象由兩部分組成，一部分是首都劇院，這是外在形象、有形的物質(zhì)遺產(chǎn)；另一部分是由《茶館》《雷雨》等劇目組成的無形遺產(chǎn)。如果人藝沒了首都劇場，就沒有廟、沒有家，就完全不會是今天的樣子。這個廟在，老藝術(shù)家們的魂、神都還在，劇目也還在。而另一方面，我們會把劇目當成“非物質(zhì)文化遺產(chǎn)”去繼承，用不著聯(lián)合國或者什么國家機構(gòu)去命名。如果能夠做到把大家丟掉了的撿回來，我們就已經(jīng)很偉大了。

中國新聞周刊：這是你3年院長的心得嗎？

張和平：文化是一個挺奇怪的事，不能搞大躍進、不能拔苗助長，少一點急功近利，多一點踏踏實實。現(xiàn)在社會很浮躁，全都在追政績，領(lǐng)導在任上抓出了什么戲，似乎就證明了你的成績。真不一定。一個劇院是應該站在歷史長河上去看待它的。我在任內(nèi)能把人藝恢復到當時的情景，包括劇目、人的狀態(tài)，排練廳里面鴉雀無聲，抽煙的、聊天的，全都沒有，全都早早地在后臺磨戲，這不是一種精神嗎？這個根基打得越牢，上邊的才能夠枝繁葉茂。說實話，一個戲轟動一下不太難，但是這些長期的潤物細無聲的工作你得做。要有長遠規(guī)劃。人藝應該是，不求轟轟烈烈，但求扎扎實實。（文/萬佳歡 劉暢）