主持人：杭間老師作為北京國(guó)際設(shè)計(jì)三年展承辦方之一清華大學(xué)的代表，有幾個(gè)問(wèn)題想替我們網(wǎng)友問(wèn)一下您。這次展覽的主題是"仁：設(shè)計(jì)的善意"，其英文翻譯，為什么是"REN：GOOD DESIGN"？您能否和我們網(wǎng)友做一個(gè)溝通，策展委員會(huì)出于什么樣的想法來(lái)決定這樣一個(gè)主題？
杭間：所謂的主題，實(shí)際上是告訴大家我們要辦一個(gè)什么樣的北京國(guó)際設(shè)計(jì)三年展，現(xiàn)在世界上有幾個(gè)比較著名的國(guó)際設(shè)計(jì)年展，例如你剛才所說(shuō)到米蘭展，還有法國(guó)圣泰田國(guó)際設(shè)計(jì)雙年展、美國(guó)國(guó)家設(shè)計(jì)三年展，這些著名的設(shè)計(jì)年展，每一年都有它的側(cè)重，也就是它所要傳達(dá)的設(shè)計(jì)最好的學(xué)術(shù)傾向。北京舉行國(guó)際設(shè)計(jì)三年展是第一次，而且我們知道設(shè)計(jì)在中國(guó)雖然發(fā)展很快，但是中國(guó)在設(shè)計(jì)領(lǐng)域畢竟還是一個(gè)后起國(guó)家。我們要做首屆北京國(guó)際設(shè)計(jì)三年展，既要跟國(guó)際先進(jìn)水平等量齊觀，同時(shí)又要符合中國(guó)的實(shí)際情況。無(wú)論在專業(yè)界，還是普通大眾，都要能夠理解這個(gè)主題。這個(gè)設(shè)計(jì)年展的主題既要為公眾理解，同時(shí)也要代表國(guó)際最好的水平。所以，我們想來(lái)想去，想了這么一個(gè)主題。
首先是"設(shè)計(jì)的善意"，我們?cè)趺蠢斫饽兀窟@兩年中國(guó)強(qiáng)調(diào)設(shè)計(jì)，強(qiáng)調(diào)得特別多，包括整個(gè)高等教育對(duì)設(shè)計(jì)的重視，社會(huì)對(duì)設(shè)計(jì)創(chuàng)意的重視。但是對(duì)于真正的設(shè)計(jì)，我想大眾對(duì)它的認(rèn)識(shí)還是有誤區(qū)的。一個(gè)誤區(qū)就是好像什么設(shè)計(jì)都是好的，其實(shí)設(shè)計(jì)也會(huì)帶來(lái)很多問(wèn)題，包括很多過(guò)度設(shè)計(jì)。所以，我們想在目前世界設(shè)計(jì)的潮流里面，無(wú)論是可持續(xù)、環(huán)保，還是對(duì)人性關(guān)懷這個(gè)角度，都可以用非常貼切中國(guó)一個(gè)老詞來(lái)表達(dá)，就是"善意"。我們希望把設(shè)計(jì)放在一個(gè)對(duì)人很善意、很平等、很交流的一個(gè)空間來(lái)考慮人和人工制造物，人和環(huán)境的那種美好的關(guān)系。我們想用"善意"這個(gè)角度比較能表達(dá)展覽的主題，無(wú)論是中國(guó)傳統(tǒng)哲學(xué)、傳統(tǒng)美學(xué)，還是目前國(guó)際新潮流，都是比較貼切的。
為什么前面加一個(gè)"仁"字呢？"仁"是中國(guó)儒家概念。"仁義"的"仁"，講人和人之間的關(guān)系。用這個(gè)詞來(lái)表達(dá)設(shè)計(jì)對(duì)人的關(guān)懷可能是比較能貼切的，提示前來(lái)參加北京國(guó)際設(shè)計(jì)三年展的國(guó)際一流設(shè)計(jì)師，這是一個(gè)在中國(guó)的展覽，是在中國(guó)舉辦的國(guó)際設(shè)計(jì)三年展，而不是在米蘭，也不是在巴黎，也不是在美國(guó)。
我們把"仁"翻譯成直譯的"REN"，希望國(guó)外設(shè)計(jì)師意識(shí)到這是一個(gè)中國(guó)概念。將"設(shè)計(jì)的善意"翻譯成"GOOD DESIGN"，是因?yàn)镚OOD這個(gè)詞在西方英語(yǔ)語(yǔ)匯里面內(nèi)涵相當(dāng)寬泛，根據(jù)前后不同意思可以有非常多延伸解讀，同時(shí)又是最簡(jiǎn)潔，最容易傳播，最容易明白和交流的。我們想用"GOOD DESIGN"來(lái)解釋"設(shè)計(jì)的善意"，用"仁"來(lái)提示這是一個(gè)在中國(guó)舉辦的，符合國(guó)際設(shè)計(jì)潮流發(fā)展的，代表國(guó)際最新水平的設(shè)計(jì)展，基本是這么一個(gè)考慮。
主持人：在中國(guó)第一次舉辦這么大規(guī)模中外聯(lián)手的設(shè)計(jì)三年展，意味著很多中外的東西需要對(duì)接，特別想問(wèn)，會(huì)不會(huì)很有壓力？
杭間：我們非常有壓力，一個(gè)大活動(dòng)往往整個(gè)組委會(huì)都是非常龐大的，三年展的主辦方單位是文化部、教育部、中國(guó)文聯(lián)和北京市委，但是，實(shí)際上真正做事的肯定是一群專業(yè)團(tuán)隊(duì)，而且這次北京國(guó)際設(shè)計(jì)三年展還是首屆。另外，北京正在打造設(shè)計(jì)之都，這個(gè)活動(dòng)籌備前后已經(jīng)有一年多了，怎么樣在中國(guó)做一場(chǎng)世界一流設(shè)計(jì)三年展，對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)沒(méi)有經(jīng)驗(yàn)。雖然在國(guó)外看了很多，但是臨到我們自己做的時(shí)候，這個(gè)壓力是可想而知。
主持人：今天來(lái)了很多三年展分主題展的國(guó)際策展人，下面聽(tīng)聽(tīng)他們是怎么來(lái)闡釋他們的主題。同時(shí)，我想大家也非常期待知道北京國(guó)際設(shè)計(jì)三年展將展示什么樣的作品。下面有請(qǐng)各位策展人給我們帶進(jìn)將于九月份上映的設(shè)計(jì)盛宴。第一個(gè)有請(qǐng)《INTERNI》、《GCASA》主編吉達(dá)·博亞迪女士，請(qǐng)您講講這次在中國(guó)的展覽想給中國(guó)的觀眾呈現(xiàn)出怎樣的面貌？想告訴他們什么？您的品牌可以給大家交流一下嗎？
吉達(dá)·博亞迪：首先，我和清華美院楊冬江老師在一起做的"創(chuàng)意聯(lián)結(jié)"單元，包含在整體三年展的大主題里。在"GOOD DESIGN"的主題之下，我們選擇的展覽分主題是國(guó)際創(chuàng)意聯(lián)結(jié)，"創(chuàng)意聯(lián)結(jié)"的第一層面應(yīng)該是國(guó)際設(shè)計(jì)師和中國(guó)設(shè)計(jì)師聯(lián)結(jié)。到現(xiàn)在為止，我們選擇了130多位設(shè)計(jì)師，其中有30多位是非常年輕的中國(guó)設(shè)計(jì)師，其他是非常活躍的國(guó)際知名設(shè)計(jì)師。
主持人：這個(gè)展覽是在中國(guó)辦，跟您在米蘭做的米蘭設(shè)計(jì)展肯定不一樣，其中什么不一樣。我在4月份看過(guò)在米蘭主辦的展覽，能不能給我們中國(guó)觀眾解讀一下？
吉達(dá)·博亞迪：在米蘭的展覽，我們基本上是圍繞著建筑進(jìn)行的，比如討論建筑的多元化，相對(duì)來(lái)說(shuō)也是一個(gè)實(shí)踐性非常濃厚的展覽。這個(gè)展覽，包括他們的尺度也是有很大的差距的。米蘭展的主要方式是展示不同的設(shè)計(jì)師選用不同的材料，而且重點(diǎn)是圍繞材料來(lái)做。北京國(guó)際設(shè)計(jì)三年展基本上基于產(chǎn)品，甚至這些產(chǎn)品已經(jīng)在市場(chǎng)上流通，而且取得了非常好的一些成效，并注重考慮產(chǎn)品本身和它的制造者的關(guān)系。當(dāng)然，兩個(gè)展覽在從尺度上也有很大的差別，前者是建筑的尺度，后者是物品的尺度。
主持人：您也是非常知名的設(shè)計(jì)媒體人，同時(shí)也自己做一些策展工作，我特別想知道您對(duì)于好的設(shè)計(jì)是怎樣理解的？
吉達(dá)·博亞迪：對(duì)于我來(lái)說(shuō)，我認(rèn)為好的設(shè)計(jì)一定是滿足人們必要的需求的，而且它是可持續(xù)的、環(huán)保的、節(jié)能的。當(dāng)然，它在設(shè)計(jì)層面也是要有非常高的水準(zhǔn)。
主持人：吉達(dá)·博亞迪女士和我們分享了展陳面積最大的展覽。下面分享第二個(gè)，我們請(qǐng)來(lái)自法國(guó)的本杰明·盧瓦約特先生來(lái)講講這次給中國(guó)觀眾帶來(lái)哪些精彩的東西？
本杰明·盧瓦約特：設(shè)計(jì)是一件國(guó)際的事情，也是一件當(dāng)?shù)氐氖虑椋詻](méi)有一種設(shè)計(jì)是各種各樣的設(shè)計(jì)，所以我要通過(guò)我的展覽來(lái)表達(dá)這個(gè)現(xiàn)象。
主持人：這次是在中國(guó)，不知道跟在國(guó)外其他地方策展有什么不一樣的感覺(jué)，對(duì)這次在中國(guó)策展有什么樣不同的考慮？第二個(gè)，您跟您的搭檔之間怎么配合？你們期望通過(guò)這次合作的展覽向中國(guó)觀眾呈現(xiàn)怎樣的設(shè)計(jì)作品，傳達(dá)怎樣的設(shè)計(jì)理念？
本杰明·盧瓦約特：這次要表達(dá)的設(shè)計(jì)是一個(gè)特別可見(jiàn)的事情，它滋養(yǎng)了其他文化，我們要讓這個(gè)展覽感動(dòng)所有的人。因?yàn)檫@個(gè)展覽的主題就是"理智設(shè)計(jì)情感"，情感這種事情非常重要的，因?yàn)樗械娜硕伎梢员桓袆?dòng)。
主持人：您的身份很特殊，是獨(dú)立策展人、制片人，又是專欄作家，從您的角度怎么理解好的設(shè)計(jì)？
本杰明·盧瓦約特：其實(shí)，這個(gè)展覽最重要的角色就是策展人，我們要有非常好的聯(lián)系，因?yàn)槭裁礃拥娜硕家献鞯模@是最重要的方面。最重要的是感動(dòng)所有參加這個(gè)展覽的人。理智可以控制情感，情感也可以控制理智，這兩者之間的關(guān)系應(yīng)該是非常重要的。
沒(méi)有一種"好設(shè)計(jì)"就是沒(méi)問(wèn)題，設(shè)計(jì)面臨各種各樣的問(wèn)題，因?yàn)槊恳粋€(gè)設(shè)計(jì)家都有他自己的看法，所以沒(méi)有一個(gè)方式可以回答這個(gè)問(wèn)題。從這個(gè)展覽的角度來(lái)看，我們要傳達(dá)的是理智和情感在設(shè)計(jì)上都是非常重要的，都相互依存的。好的設(shè)計(jì)有意義，也有用法，所以意義和用法之間關(guān)系特別重要的。好的設(shè)計(jì)要考慮兩者之間的關(guān)系，最重要的是，讓人考慮意義和用法之間是什么樣的關(guān)系。
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