參會(huì)專(zhuān)家：趙萌、蘇丹、林樂(lè)成、張夫也、尚剛、方曉風(fēng)、周志、章星、陳岸瑛、陳彥姝、郭秋惠等
主辦：清華大學(xué)美術(shù)學(xué)院，南通市人民政府
承辦：清華大學(xué)美術(shù)學(xué)院藝術(shù)史論系，中國(guó)工藝美術(shù)學(xué)會(huì)理論委員會(huì)，南通國(guó)有置業(yè)集團(tuán)有限公司
時(shí)間：2014年1月10日
地點(diǎn)：清華大學(xué)美術(shù)學(xué)院B301
陳岸瑛：感謝各位專(zhuān)家在百忙之中支持我們的活動(dòng)。
今天這個(gè)座談會(huì)是我院即將在南通1895園區(qū)舉辦的“再生產(chǎn)——中國(guó)當(dāng)代工藝美術(shù)學(xué)術(shù)論壇”的預(yù)備會(huì)議，我們?cè)谛》秶鷥?nèi)邀請(qǐng)了10余位專(zhuān)家，打算以頭腦風(fēng)暴的形式，深化和豐富“工藝美術(shù)?再生產(chǎn)”這個(gè)會(huì)議主題，為3月份在南通進(jìn)行的大規(guī)模研討做好準(zhǔn)備。
從社會(huì)生產(chǎn)切入到對(duì)工藝美術(shù)的研究和思考，從學(xué)術(shù)上看是一個(gè)比較新穎的視角，目前國(guó)內(nèi)討論得并不多。南通會(huì)議將從過(guò)去、現(xiàn)在、未來(lái)三個(gè)維度，對(duì)這個(gè)問(wèn)題展開(kāi)思考。我們今天的討論主要集中在當(dāng)代工藝美術(shù)的創(chuàng)新生產(chǎn)模式這個(gè)問(wèn)題上，為了便于接下來(lái)的研討，我想首先澄清兩個(gè)概念：
第一個(gè)是工藝美術(shù)。“工藝美術(shù)”和“美術(shù)”這個(gè)概念一樣，是很晚才產(chǎn)生的，有它特殊的時(shí)代局限性。今天的人不一定完全同意這個(gè)概念，所以在使用的時(shí)候容易產(chǎn)生分歧和爭(zhēng)論。但今天的主要議題不是工藝美術(shù)這個(gè)概念，所以我們?nèi)€(gè)最簡(jiǎn)單的、大家都能認(rèn)可的定義，從外延來(lái)理解這個(gè)概念，比如，我院在南通舉辦的金工、漆藝、陶藝、玻璃、纖維五個(gè)系列的工藝美術(shù)大展，就用了這種分類(lèi)原則。另外從內(nèi)涵上來(lái)說(shuō)，我們把它最簡(jiǎn)單地理解為一種手工或半手工的生產(chǎn)性質(zhì)，比如現(xiàn)在的工業(yè)陶瓷就不能歸入到工藝美術(shù)的范疇內(nèi)。
第二個(gè)是生產(chǎn)模式。“生產(chǎn)模式”這個(gè)概念有點(diǎn)接近于馬克思講的生產(chǎn)方式（mode of production），一般的教科書(shū)上把它分成五個(gè)階段，即原始的、奴隸制的、封建制的、資本主義的和社會(huì)主義的，但是這并不是唯一的劃分標(biāo)準(zhǔn)，即使是在前現(xiàn)代的農(nóng)耕社會(huì)中，如果細(xì)分的話，也可以分出很多不同的生產(chǎn)方式，傳統(tǒng)與現(xiàn)代，也不可能截然分開(kāi)。例如陶瓷和織造，在古代已經(jīng)出現(xiàn)了集中的、批量化的生產(chǎn)方式，與工業(yè)化的生產(chǎn)方式有類(lèi)似之處。此外，古代的交通和信息技術(shù)雖然不像現(xiàn)在這么發(fā)達(dá)，但是遠(yuǎn)程貿(mào)易對(duì)工藝美術(shù)的生產(chǎn)和它的風(fēng)格都產(chǎn)生了巨大的影響。在當(dāng)代，隨著創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)的興起，分散式的、作坊式的手工生產(chǎn)模式重新成為可能，這就為傳統(tǒng)工藝美術(shù)的發(fā)展，提供了一種新的可能。
我們?yōu)榻裉斓难杏懽隽艘稽c(diǎn)準(zhǔn)備。首先，尚剛老師會(huì)為我們介紹中國(guó)古代的工藝美術(shù)大概有幾種不同類(lèi)型的生產(chǎn)模式；隨后，郭秋惠老師會(huì)介紹近現(xiàn)代工藝美術(shù)基本的生產(chǎn)模式，比如張謇那個(gè)時(shí)代怎么樣，它和機(jī)器生產(chǎn)的關(guān)系是什么，然后解放以后的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代、國(guó)營(yíng)體制又是怎樣樣的；最后由陳彥姝老師提供一些當(dāng)代案例，陳彥姝老師為了籌備南通會(huì)議，專(zhuān)門(mén)帶著三位研究生去南方做了一次調(diào)研，采訪了不少工藝美術(shù)師和相關(guān)機(jī)構(gòu)，積累了一些案例，她待會(huì)兒會(huì)用PPT的形式與大家分享。接下來(lái)就請(qǐng)各位專(zhuān)家暢所欲言。今天這個(gè)座談會(huì)是純思想探索性的，即使現(xiàn)在還沒(méi)有想得特別成熟，也請(qǐng)大家把想法拿出來(lái)，搞一次頭腦風(fēng)暴。期待諸位專(zhuān)家能夠列舉或抽象出更多的不同的生產(chǎn)模式，并從生產(chǎn)模式這個(gè)角度出發(fā)，對(duì)工藝美術(shù)在當(dāng)代生存和發(fā)展的模式創(chuàng)新提出好的建議。現(xiàn)在先請(qǐng)尚剛老師概括一下古代的情況。
尚剛——中國(guó)古代工藝美術(shù)生產(chǎn)由官府主導(dǎo)達(dá)到了較高的設(shè)計(jì)水準(zhǔn)
尚剛：我真是不知道什么叫頭腦風(fēng)暴，所以我就按照我的理解，說(shuō)一下工藝美術(shù)的情況。
前一陣子開(kāi)過(guò)一個(gè)會(huì)，其中一個(gè)問(wèn)題就是工藝美術(shù)的概念具體指什么。以前盡管有不少先生都寫(xiě)過(guò)《工藝美術(shù)概論》，但是“工藝美術(shù)”這個(gè)詞到底是什么含義，沒(méi)有一個(gè)準(zhǔn)確的定義。后來(lái)專(zhuān)門(mén)用了兩次會(huì)議來(lái)討論這個(gè)問(wèn)題，最后基本上采用了我的講法。我是怎么做的定義呢？就是“采用手工業(yè)方式的造型藝術(shù)”，這是一個(gè)初步的定義。然后大家也做了一些完善，即它的設(shè)計(jì)、制作、材料會(huì)隨著時(shí)代變化等。
因?yàn)槲易龅氖枪糯鼛啄瓴砰_(kāi)始接觸現(xiàn)當(dāng)代，因而就簡(jiǎn)單說(shuō)一說(shuō)。現(xiàn)當(dāng)代由郭秋惠、陳彥姝老師去做更權(quán)威的解說(shuō)。
先說(shuō)一下古代工藝美術(shù)的生產(chǎn)模式。原始社會(huì)工藝美術(shù)的情況，它們的具體生產(chǎn)過(guò)程我們?nèi)狈α私猓梢灾澜M織性是不強(qiáng)的。進(jìn)入階級(jí)社會(huì)，也就是從夏代以后，逐漸分成兩大系統(tǒng)，一個(gè)是官府的，一個(gè)是民間的。
官府的工藝美術(shù)生產(chǎn)，制作和產(chǎn)品的完成是在官府的作坊里面，很要緊的是設(shè)計(jì)問(wèn)題。工藝美術(shù)在現(xiàn)在看起來(lái)，隨著時(shí)代的改變，它的實(shí)用性在不斷衰減，大多數(shù)人可能用不起工藝美術(shù)品了，用的都是當(dāng)代的工業(yè)產(chǎn)品。但在古代工藝美術(shù)主要是生活用品，這和中國(guó)古代的社會(huì)性質(zhì)有關(guān)系。官府的產(chǎn)品主要是為封建的政治和禮教服務(wù)，所以人們的穿著、器用、居住是有嚴(yán)格的限制的。比如在唐代，人們穿著使用的材料、色彩、圖案，都有嚴(yán)格的等級(jí)限制。它的設(shè)計(jì)是由官府甚至是皇帝親自主導(dǎo)的。當(dāng)時(shí)的設(shè)計(jì)人才都是一些既有文化修養(yǎng)又有繪畫(huà)才能、而且還懂制作的人。比如唐代的竇師倫、王定都是這樣的人，二人在畫(huà)史上都可以查到的。竇師倫做的是絲綢，王定主持的是中央最重要、最核心的手工藝生產(chǎn)單位。由于設(shè)計(jì)者本身有藝術(shù)才能和文化修養(yǎng)，而且圖案是由中央甚至由皇帝欽定的，所以古代工藝美術(shù)最好的產(chǎn)品，往往都來(lái)自于官府。這種產(chǎn)品對(duì)古代的民間影響巨大，一方面體現(xiàn)在高級(jí)的產(chǎn)品容易被模仿、被學(xué)習(xí)，另一方面跟生產(chǎn)有關(guān)。對(duì)古代官府的制度，以前我們做藝術(shù)史的都是不大關(guān)心的，后來(lái)發(fā)現(xiàn)其實(shí)在古代，工匠不是永遠(yuǎn)為官府干活的，他只是一年中在一定的時(shí)間里為官府服務(wù)，在其余的時(shí)間里，他可以利用自己的生產(chǎn)工具，利用自己的生產(chǎn)材料，做出產(chǎn)品自己去賣(mài)。由于熟悉官府產(chǎn)品的設(shè)計(jì)，所以在制作商品的時(shí)候，也可能模仿官府的樣式，只要是不違禁，不違反當(dāng)時(shí)的等級(jí)制度，他就可以做。各朝各代不斷地下禁令，不許造這個(gè)，不許造那個(gè)，而且這些禁令隔一段時(shí)間會(huì)再頒布一次，說(shuō)明還是有人會(huì)造這些東西，還是有違禁的。在古代的工藝美術(shù)生產(chǎn)里面，官府的設(shè)計(jì)對(duì)民間的影響是巨大的。
現(xiàn)在我們過(guò)于看重了民間工藝美術(shù)的樸素、潑辣、大膽，其實(shí)這個(gè)事大家都沒(méi)想明白，民間產(chǎn)品的樸素、潑辣和大膽，其實(shí)都是由低廉的價(jià)格決定的。一個(gè)杯子賣(mài)5毛，它會(huì)是仔細(xì)加工的嗎？它只能潑辣，只能大膽。一個(gè)杯子如果能賣(mài)200元的話，你看它是不是還那么潑辣，還那么大膽。我們老是過(guò)分的把民間制作由于價(jià)格限制帶來(lái)的草率認(rèn)為是風(fēng)格。把產(chǎn)品都放在一塊兒，一件20塊錢(qián)的產(chǎn)品，一件2毛錢(qián)的產(chǎn)品，你看老百姓會(huì)挑哪個(gè)，一個(gè)精細(xì)的，一個(gè)粗的，你看他挑哪個(gè)。我們現(xiàn)在老把這個(gè)事無(wú)限的放大，純粹是胡說(shuō)八道。
現(xiàn)在有些這樣的問(wèn)題。一個(gè)是制作。現(xiàn)在很少有人真正愿意學(xué)一點(diǎn)手藝，大師是風(fēng)光無(wú)限，他們的收入是歷史上最高的水平，但并不是所有人都能做大師。現(xiàn)在報(bào)紙等媒體宣傳成功的途徑，把它變得那么簡(jiǎn)單。比如宣傳某人中彩票了，一下中了幾百萬(wàn)、幾千萬(wàn)、幾億，可是他不想想彩票是誰(shuí)賺錢(qián)，多少人賠錢(qián)，多少人買(mǎi)了一輩子彩票一次都沒(méi)中過(guò)，他不說(shuō)這個(gè)事。很多人總想著一下子發(fā)財(cái)，就沒(méi)人做事。手藝現(xiàn)在是個(gè)問(wèn)題。另一方面是設(shè)計(jì)問(wèn)題——制作問(wèn)題還不是最重要的，因?yàn)楝F(xiàn)在有些人還有手藝，第一要解決的實(shí)際是設(shè)計(jì)問(wèn)題。自大清亡了以后，再?zèng)]有中央性的設(shè)計(jì)機(jī)構(gòu)了。我先說(shuō)到這兒。
陳岸瑛：能否再簡(jiǎn)要談?wù)劰糯馁Q(mào)易狀況，比如遠(yuǎn)程貿(mào)易（與歐洲、中亞的貿(mào)易）對(duì)中國(guó)工藝美術(shù)生產(chǎn)的影響？
尚剛：在古代中國(guó)的工藝美術(shù)里面，最重要的兩個(gè)發(fā)明是絲綢和瓷器，這是世界工藝美術(shù)史上最早的。絲綢和陶瓷不太一樣，在很長(zhǎng)時(shí)間內(nèi)，中國(guó)的絲綢外銷(xiāo)是受到限制的。因?yàn)樵诠糯z綢由于珍貴，可以當(dāng)作實(shí)物貨幣來(lái)交換，就像銅鐵可以用來(lái)制造武器一樣。古代科舉考試曾經(jīng)出過(guò)這么一個(gè)題，一幫吐蕃的使臣到了邊關(guān)，他要拿絲綢帶回去，題目就是讓?xiě)?yīng)試的人判斷，到底是該讓他拿走還是不該讓他拿走。陶瓷不一樣，陶瓷現(xiàn)在很值錢(qián)，但是在古代不太值錢(qián)。所以這兩個(gè)東西的作用不一樣。
中國(guó)古代外貿(mào)的體制，除去民間的貿(mào)易以外，官府貿(mào)易主要是朝貢貿(mào)易。朝貢貿(mào)易大概是這樣的，中國(guó)自認(rèn)為是天下的中心，認(rèn)為自己的皇帝能夠統(tǒng)治世界，總希望域外的國(guó)家來(lái)向我們效忠，來(lái)向我們進(jìn)貢，所以通過(guò)各種手段招攬外國(guó)人到中國(guó)來(lái)朝貢。來(lái)朝貢的外國(guó)使臣都是帶了一些當(dāng)?shù)氐漠a(chǎn)品，都是當(dāng)?shù)氐暮卯a(chǎn)品，中國(guó)皇帝需要它們，但是并不看重它們的經(jīng)濟(jì)價(jià)值，中國(guó)的皇帝還對(duì)進(jìn)貢國(guó)大量的回賜，回賜的價(jià)值遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)了進(jìn)貢的價(jià)值。所以在中國(guó)古代，經(jīng)常會(huì)出現(xiàn)一些假使者，他自己是商人，但是冒充使者。最好玩的是，薩珊波斯650年就亡了，可是到了公元9世紀(jì)還有人號(hào)稱(chēng)是波斯國(guó)的使者，就是來(lái)騙回賜的。
民間貿(mào)易是比較麻煩的。麻煩在于，在早期的時(shí)候，主要是靠往西的絲綢之路。可是絲綢之路不僅路不好走，還經(jīng)常有匪患，于是就有一些其他道路作為絲綢之路的補(bǔ)充。北邊有草原之路，但是草原之路太冷，而且把持著北方草原的那些權(quán)勢(shì)集團(tuán)和部落，和中國(guó)政府的關(guān)系有的好有的壞，這樣走草原之路也很難。東南有海道，外國(guó)人來(lái)中國(guó)，中國(guó)人去外國(guó)，中國(guó)商品到外國(guó)去，外國(guó)的東西進(jìn)入中國(guó)，早些時(shí)候有不少是走海道的。中國(guó)的遠(yuǎn)洋事業(yè)長(zhǎng)期不發(fā)達(dá)，這種情況一直延續(xù)到南宋后期。一個(gè)典型的例子就是鑒真和尚去日本。日本離中國(guó)多近啊，鑒真和尚去了多少次？如果海道發(fā)達(dá)的話，他一下就到了。又因?yàn)橹袊?guó)比較富足，所以那時(shí)候很多人對(duì)外貿(mào)沒(méi)有特別大的興趣。外貿(mào)在早期的時(shí)候主要操控在西方人的手上，盡管他們的海船也不行，可是人家是貼著海灘走，沒(méi)準(zhǔn)就能賺到錢(qián)。到了元代以后，中國(guó)的遠(yuǎn)洋事業(yè)開(kāi)始發(fā)達(dá)，中國(guó)人自己用的還不多。明代有海禁，倭寇也老是在鬧。到了清初鄭成功還在臺(tái)灣的時(shí)候，還有海禁。所以走海道的時(shí)候，中國(guó)基本上是不占主動(dòng)權(quán)的，都是靠外國(guó)人來(lái)。外國(guó)人來(lái)中國(guó)貿(mào)易的有幾類(lèi)，最簡(jiǎn)單的一類(lèi)就是有什么買(mǎi)什么，比較復(fù)雜的一類(lèi)是定做，這在陶瓷上尤其突出。有時(shí)候他們會(huì)出些圖紙，有的時(shí)候甚至?xí)鰣D樣，出圖樣則要求極嚴(yán)格，從造型到裝飾，一個(gè)圖樣上全有了，你就照著做，中國(guó)的絲綢也是這樣的。中國(guó)的很多產(chǎn)品在西方影響很大，但未必是中國(guó)制造的，比如我們?nèi)W洲看到很多銅器，看著圖案特別像中國(guó)的，但是覺(jué)得哪兒又差一點(diǎn)，尤其是不能看它們的款，字全是錯(cuò)的，字一錯(cuò)的話，肯定就不是東方人干的。很多東西是非東亞文化圈的人制作的，但這說(shuō)明中國(guó)的東西影響很大。
陳岸瑛：現(xiàn)在請(qǐng)郭秋惠老師為我們簡(jiǎn)要介紹一下近現(xiàn)代的情況。
郭秋惠——中國(guó)近代工藝美術(shù)生產(chǎn)以介于機(jī)器生產(chǎn)和手工生產(chǎn)之間的工場(chǎng)手工業(yè)為主
郭秋惠：我主要談?wù)勚袊?guó)近現(xiàn)代工藝美術(shù)生產(chǎn)模式的變遷。
近現(xiàn)代這部分應(yīng)該從1840、1856年兩次鴉片戰(zhàn)爭(zhēng)之后開(kāi)始講，隨著西方資本主義的入侵，新興的資本主義生產(chǎn)關(guān)系，以及以近代機(jī)器生產(chǎn)為代表的先進(jìn)生產(chǎn)力涌入中國(guó)。在這之后，中國(guó)的工藝美術(shù)生產(chǎn)跟以往相比發(fā)生了很大的變化。最初的變化是被迫的，中國(guó)被卷入國(guó)際市場(chǎng)。西方國(guó)家憑借軍事和經(jīng)濟(jì)特權(quán)，實(shí)施商品傾銷(xiāo)和原料掠奪，這加速了中國(guó)原有的自給自足的自然經(jīng)濟(jì)的解體。手工業(yè)生產(chǎn)受到了極大的沖擊，從業(yè)者大量破產(chǎn)或者是被迫改組。面對(duì)西方的機(jī)器生產(chǎn)，傳統(tǒng)的以手工業(yè)為主的生產(chǎn)模式也發(fā)生變化，尤其是面對(duì)洋貨的沖擊，尤其是跟洋貨有對(duì)等商品的行業(yè)首當(dāng)其沖，受到的影響最大。
根據(jù)《中國(guó)手工業(yè)簡(jiǎn)史》（季如迅編著）的記載，19世紀(jì)后半葉中國(guó)手的工業(yè)興衰可以分成四種情況：
第一種是在洋貨的沖擊之下，同領(lǐng)域的傳統(tǒng)手工業(yè)趨于破產(chǎn)、衰落。例如棉紡織業(yè)，是與工藝美術(shù)關(guān)系比較大的手工行業(yè)。棉紡織業(yè)是中國(guó)近代手工業(yè)最大的一個(gè)門(mén)類(lèi)，在鴉片戰(zhàn)爭(zhēng)之前，中國(guó)的棉紡織品比如土布，長(zhǎng)期運(yùn)銷(xiāo)國(guó)外，出口量?jī)H次于絲綢、茶葉。但是外國(guó)資本入侵之后，價(jià)格比較低廉的機(jī)制洋紗、洋布帶來(lái)的沖擊很大，擠占了土紗、土布的市場(chǎng)。這樣的擠占分成兩個(gè)步驟：先是洋紗取代土紗，它導(dǎo)致的結(jié)果是紡和織的分離；然后是洋布取代土布，這個(gè)過(guò)程比較緩慢，它所導(dǎo)致的問(wèn)題是耕和織的分離。尤其是鄉(xiāng)村的手織業(yè)，還有城市的手織業(yè)，面臨很多失業(yè)、破產(chǎn)的問(wèn)題。但是這個(gè)過(guò)程比較緩慢，受到直接沖擊的是東南沿海和長(zhǎng)江中下游，一直到內(nèi)地，但是像云南、貴州、四川以及北方的手織業(yè)一開(kāi)始并沒(méi)有被觸及。此外，一些地區(qū)還用機(jī)制的棉紗去抵制機(jī)制的棉布，即用機(jī)制的棉紗和手工的織法，達(dá)到一個(gè)什么樣的效果呢？機(jī)制的紗布價(jià)格雖然低，但是不耐用，如果兩者結(jié)合的話，土布的價(jià)格降低了，又厚實(shí)耐用，它的出口量反而增加了。所以這是兩面性的，對(duì)于入侵和搶占，本土的市場(chǎng)有對(duì)應(yīng)的措施。
第二種情況是受出口貿(mào)易的刺激，依附于國(guó)際市場(chǎng)和外國(guó)資本的工業(yè)生產(chǎn)模式得到擴(kuò)展。與工藝美術(shù)相關(guān)的一個(gè)典型的行業(yè)是繅絲業(yè)，出口量最大的是江浙的湖絲、廣東的粵絲。在國(guó)際資本和市場(chǎng)的刺激之下，繅絲技術(shù)開(kāi)始日益講究，開(kāi)始采用機(jī)制的方式，比如使用一種足踏制絲的機(jī)器。還有一些農(nóng)村地區(qū)為了適應(yīng)外貿(mào)的需要，引進(jìn)了西方新的手工藝，比如花邊、抽紗等。花邊業(yè)一開(kāi)始是在山東煙臺(tái)，后來(lái)轉(zhuǎn)至江浙的農(nóng)村。到民國(guó)以后，常熟地區(qū)的花邊業(yè)發(fā)展迅速。這個(gè)發(fā)展跟洋行有關(guān)系，因?yàn)檠笮幸M(jìn)西方的手工業(yè)之后，組織手藝人來(lái)學(xué)習(xí)和生產(chǎn)，形成了一個(gè)新的品種。除了洋行之外，還要注意基督教會(huì)的作用。像剛才說(shuō)的常熟的花絲，它是常熟地區(qū)的農(nóng)婦季根仙向上海天主教堂的修女學(xué)習(xí)花邊技藝，學(xué)成后返回家鄉(xiāng)傳習(xí)新的手藝，從而形成一個(gè)地區(qū)的新的主打品種。另外像抽紗業(yè)，在19世紀(jì)末盛行于廣東的潮州。
第三類(lèi)是在外國(guó)資本的沖擊之下，一部分歷史比較悠久的、發(fā)展余地比較多的傳統(tǒng)手工業(yè)，雖然最初受到一定的沖擊，但是機(jī)制的產(chǎn)品暫時(shí)不能完全代替，不僅能維持生產(chǎn)，甚至還有所發(fā)展。少數(shù)的作坊還有工場(chǎng)，過(guò)渡到機(jī)器工廠，工場(chǎng)和工廠是不一樣的，這是慢慢地卷入到資本主義市場(chǎng)的過(guò)程。比如像傳統(tǒng)的家庭勞動(dòng)、個(gè)體作坊，這是簡(jiǎn)單協(xié)作層面的生產(chǎn)模式；資本主義工場(chǎng)手工業(yè)是中間層面的，是介于作坊和機(jī)器工廠的中間環(huán)節(jié)，這個(gè)環(huán)節(jié)是中國(guó)近代手工業(yè)生產(chǎn)模式的主體。要發(fā)展到機(jī)器工廠需要有一定的資金和產(chǎn)品銷(xiāo)量，但是在那個(gè)情況下起步很難，所以工場(chǎng)手工業(yè)的方式是比較適宜的，因?yàn)橛写罅苛畠r(jià)的勞動(dòng)力。有時(shí)采用部分的機(jī)器生產(chǎn)，再利用大量的廉價(jià)勞力。這種情況包括絲織業(yè)、染坊、造紙業(yè)等。像造紙業(yè)，土紙和洋紙長(zhǎng)期并存，各有銷(xiāo)路，而且由于印刷業(yè)的發(fā)展，土紙也供不應(yīng)求，包括書(shū)畫(huà)用紙、線裝書(shū)用紙，甚至迷信用紙，這些都是洋紙不能替代的。到20世紀(jì)以后，傳統(tǒng)手工紙多數(shù)被淘汰，但是宣紙卻大放異彩，甚至在巴拿馬萬(wàn)國(guó)博覽會(huì)獲得金獎(jiǎng)。
第四種與工藝美術(shù)相關(guān)度最高，它擁有自己的傳統(tǒng)工藝和民族特色，西方并沒(méi)有相對(duì)應(yīng)的洋貨與之競(jìng)爭(zhēng)，甚至還因?yàn)槌隹诘男枰懈蟮陌l(fā)展，像陶瓷、景泰藍(lán)、玉器、雕漆、刺繡、緙絲、鼻煙壺等。例如，刺繡業(yè)在題材、針?lè)ā⑸实确矫妫加泻艽蟀l(fā)展，名家輩出，深受中外人士喜愛(ài)。鼻煙壺制作在晚清也有較大發(fā)展，北京周樂(lè)元、馬少宣、葉仲三的不少內(nèi)畫(huà)壺作品被歐美人士收藏。
需要補(bǔ)充的是，19世紀(jì)后半葉戰(zhàn)亂頻繁和賦稅苛重，也是部分手工業(yè)衰落的重要原因。另外要注意到舊式的手工業(yè)行會(huì)，比較保守，墨守成規(guī)，其中存在工藝傳承和生活保障的問(wèn)題，因而雖受到近代工會(huì)和商會(huì)的沖擊，但它還是非常頑強(qiáng)的勢(shì)力。這種勢(shì)力會(huì)限制擴(kuò)大生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)，成為改進(jìn)生產(chǎn)技術(shù)的一個(gè)障礙。一開(kāi)始這類(lèi)行會(huì)對(duì)機(jī)器生產(chǎn)懷有敵意，像廣東的繅絲業(yè)，在19世紀(jì)末已經(jīng)開(kāi)始使用機(jī)器，但是傳統(tǒng)的手工業(yè)行會(huì)并不接納，甚至組織工人破壞它。從這里可以看出它的反作用。
到了20世紀(jì)最初的二三十年，亦即清末民初，有四個(gè)方面的因素促進(jìn)了資本主義工場(chǎng)手工業(yè)的普遍發(fā)展。
第一是民族工業(yè)的振興。資本主義工場(chǎng)手工業(yè)是近代手工業(yè)的主體，也是近代機(jī)器工業(yè)的重要的補(bǔ)充和后備軍。剛才說(shuō)它是傳統(tǒng)作坊和機(jī)器工業(yè)的中間環(huán)節(jié)——中國(guó)的工業(yè)資本積累不足，勞力低廉，所以需要手工業(yè)來(lái)補(bǔ)充，從業(yè)者有傳統(tǒng)的鄉(xiāng)村手工業(yè)者，城市的家庭手工業(yè)者。還有作坊和手工工場(chǎng)，主要承擔(dān)一些機(jī)器工廠的外加工作業(yè)。
第二點(diǎn)與上層政府的認(rèn)識(shí)與有識(shí)之士的推動(dòng)有關(guān)系，不管是清末的朝廷還是民國(guó)初期的政府，都制定了振興實(shí)業(yè)的經(jīng)濟(jì)政策。像薛福成（1838-1894）就是這種經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)向的典型，早年他曾擔(dān)任曾國(guó)藩的幕僚，后又被李鴻章賞識(shí)，是洋務(wù)運(yùn)動(dòng)的主要領(lǐng)導(dǎo)者之一，其早期思想是典型的洋務(wù)派思想，只要求購(gòu)置外國(guó)槍炮輪船，聘用外人教習(xí)，學(xué)習(xí)外國(guó)語(yǔ)言文字等。后來(lái)，他在外國(guó)資本主義的刺激下，思想逐漸轉(zhuǎn)變，成為維新派的早期代表。1888-1894年，他代表清政府出使歐洲英、法、意、比四國(guó)，考察了歐洲的工商業(yè)后提出了《振百工說(shuō)》（1893年），主張發(fā)展資本主義工商業(yè)，尤其重視發(fā)展新式工業(yè)。維新派的代表人物康有為，在維新失敗之后游歷歐洲16國(guó)，也提出“工商立國(guó)”的主張。中國(guó)近代“狀元實(shí)業(yè)家”張謇（1853-1926），從1896年在南通創(chuàng)辦大生紗廠開(kāi)始進(jìn)入實(shí)業(yè)，主張“實(shí)業(yè)救國(guó)”和“教育救國(guó)”，一生創(chuàng)辦了20多個(gè)企業(yè)，370多所學(xué)校，為中國(guó)近代民族工業(yè)的興起，教育事業(yè)的發(fā)展做出了寶貴貢獻(xiàn)。
1898-1903年間，清政府提倡振興實(shí)業(yè)、實(shí)業(yè)救國(guó)，頒布了一系列章程，如《獎(jiǎng)勵(lì)新學(xué)新法章程》、《振興工藝給獎(jiǎng)?wù)鲁獭贰ⅰ丢?jiǎng)勵(lì)公司章程》、《獎(jiǎng)給商勛章程》等。進(jìn)入20世紀(jì)以后，尤其1903年以后，國(guó)家放松了對(duì)民營(yíng)工商業(yè)的限制，開(kāi)始成立商部，獎(jiǎng)勵(lì)興辦工商實(shí)業(yè)，開(kāi)辦勸工陳列所和工藝局。例如1902年，順天府創(chuàng)辦農(nóng)工商部的工藝局和工藝學(xué)堂，“募致外洋、外省專(zhuān)門(mén)工師來(lái)京，分別制器物，教習(xí)藝徒”。當(dāng)時(shí)設(shè)有工藝美術(shù)的門(mén)科有：雕漆科、鐫瓷科、漆工科、藤工科、繡工科等。這些藝徒畢業(yè)之后，在社會(huì)上繼續(xù)培養(yǎng)手工業(yè)的從業(yè)者。例如刻瓷藝人朱友麟、陳智光即是鐫瓷科華約三的藝徒，朱友麟畢業(yè)后還曾任教于該科。工藝局及工藝學(xué)堂雖然是官辦的，但其生產(chǎn)的產(chǎn)品基本上供應(yīng)市場(chǎng)。
此外，博覽會(huì)是一個(gè)很重要的中介，可分為對(duì)內(nèi)和對(duì)外。從1870年到20世紀(jì)20年代，各國(guó)舉辦了30余次萬(wàn)國(guó)博覽會(huì)（世博會(huì)），因財(cái)力拮據(jù)，我國(guó)參加了十次萬(wàn)國(guó)博覽會(huì)。但是這10次對(duì)于國(guó)內(nèi)外的工藝交流有很大影響。例如，受張謇資助開(kāi)辦刺繡傳習(xí)所的沈壽，她也曾參加意大利都靈萬(wàn)國(guó)博覽會(huì)，并獲最高獎(jiǎng)。沈壽還曾受資助到日本考察，回來(lái)之后創(chuàng)造了中國(guó)近代刺繡的新技藝——仿真繡。還有很多傳統(tǒng)的工藝美術(shù)強(qiáng)項(xiàng)，像景泰藍(lán)、玉器、雕漆、地毯、牙雕、鼻煙壺、宮燈等，走出國(guó)門(mén)，進(jìn)入國(guó)際展覽交流的平臺(tái)。另外，對(duì)內(nèi)也舉辦一些工業(yè)展覽會(huì)，例如1909年在武漢舉辦的勸業(yè)獎(jiǎng)進(jìn)會(huì)，1910年在南京舉辦的南洋勸業(yè)會(huì)。到國(guó)民政府以后，1927年，南京國(guó)民政府實(shí)行了有利于民營(yíng)工商業(yè)的《特種手工業(yè)獎(jiǎng)勵(lì)法》和《行動(dòng)綱要十三條》；1929年舉辦西湖博覽會(huì)，這些對(duì)于民營(yíng)工業(yè)、手工業(yè)工場(chǎng)、資本主義工場(chǎng)手工業(yè)的發(fā)展都有很大促進(jìn)。
第三是國(guó)際環(huán)境，20世紀(jì)最初的20多年是黃金時(shí)期，從日俄戰(zhàn)爭(zhēng)到一戰(zhàn)，一直到抗戰(zhàn)之前，這些帝國(guó)主義之間的戰(zhàn)爭(zhēng)，增加了對(duì)中國(guó)商品的需求，另外也減輕了洋貨對(duì)中國(guó)市場(chǎng)的壓力。所以，在這段時(shí)間之內(nèi)，中國(guó)近代手工業(yè)發(fā)展到了高潮時(shí)期。
第四是甲午戰(zhàn)爭(zhēng)之后，民族危機(jī)喚醒了民眾的意識(shí)，形成了挽回利權(quán)和振興實(shí)業(yè)的浪潮，并發(fā)展出國(guó)貨運(yùn)動(dòng)，即抵制外貨，提倡國(guó)貨。在這樣一個(gè)浪潮里面，得到比較大發(fā)展的工藝美術(shù)行業(yè)有棉織業(yè)、軋花業(yè)、繅絲業(yè)、絲織業(yè)、染綢業(yè)、陶瓷業(yè)等。比如像陶瓷業(yè)的發(fā)展，日本生產(chǎn)的細(xì)瓷對(duì)中國(guó)的土瓷有很大的沖擊，中國(guó)的瓷區(qū)窯廠也在反思，在尋找自己的出路，然后就以美術(shù)瓷和仿古瓷與洋瓷抗衡，重在仿古。還有顏色釉、彩釉、瓷雕，比如景德鎮(zhèn)的瓷雕，湖南醴陵的釉下花釉，就是一種應(yīng)對(duì)措施。
除了工場(chǎng)手工業(yè)，應(yīng)該注意的是資本主義家庭勞動(dòng)的出現(xiàn)和產(chǎn)銷(xiāo)結(jié)合個(gè)體作坊的發(fā)展，成為新式工廠和工場(chǎng)手工業(yè)的補(bǔ)充。尤其是清覆滅以后，原來(lái)的宮廷工藝開(kāi)始流入民間，面向社會(huì)，主要轉(zhuǎn)向外銷(xiāo)，良匠四散開(kāi)來(lái)，原來(lái)的宮廷風(fēng)格開(kāi)始發(fā)生轉(zhuǎn)變，包括服務(wù)對(duì)象和消費(fèi)對(duì)象開(kāi)始發(fā)生轉(zhuǎn)化，生產(chǎn)方式從以手工為主向手工和機(jī)器并存轉(zhuǎn)化。在此過(guò)程中要注意一點(diǎn)，就是傳承方式和從業(yè)人員都有了變化。除了傳統(tǒng)的工藝傳承方式，例如師徒、父子、母女相傳，甚至對(duì)女兒都有限制，傳媳不傳女；出現(xiàn)了新的傳承方式，比如洋行的傳授，教會(huì)學(xué)校的教授，上層政府層面的新式的工藝局、實(shí)業(yè)學(xué)堂的教習(xí)，以及清末民初新式的學(xué)校教育體制。后者除了我們傳統(tǒng)關(guān)注的高校工藝美術(shù)教育之外，更要關(guān)注職業(yè)教育這一塊的發(fā)展。所以這是一個(gè)多元的局面。
民國(guó)時(shí)期的工藝美術(shù)生產(chǎn)還包括工業(yè)合作運(yùn)動(dòng)。之前我們關(guān)注比較多的是新中國(guó)成立以后手工業(yè)的合作化運(yùn)動(dòng)，其實(shí)在民國(guó)這一現(xiàn)象已經(jīng)有了，可以分成三類(lèi)。第一類(lèi)，是有識(shí)之士自發(fā)組成的合作組織。中國(guó)最早的合作組織是1919年薛仙舟在上海發(fā)起成立的國(guó)民合作儲(chǔ)蓄銀行。到1920年，在湖南成立了最早的工農(nóng)業(yè)生產(chǎn)結(jié)合的大同合作社。1922年成立了長(zhǎng)沙筆業(yè)工人合作社，這是第一個(gè)手工業(yè)的合作社，但是并沒(méi)有得到很好的發(fā)展。到1926年的時(shí)候發(fā)展得比較快。但是，北洋的軍閥政府卻反對(duì)早期的這些合作組織，怕它們對(duì)社會(huì)治安形成破壞，所以進(jìn)行壓迫，1927年很多合作組織被解散了。第二類(lèi)是南京國(guó)民政府推行的合作運(yùn)動(dòng)，但是他有自己的目的，主要是通過(guò)合作組織來(lái)掌控國(guó)家經(jīng)濟(jì)，尤其是農(nóng)村經(jīng)濟(jì)的命脈，主要陣地在農(nóng)村。第三類(lèi)是革命根據(jù)地的工業(yè)合作組織，但是它的發(fā)起是在上海。1937年，原工部局工業(yè)科工廠督察長(zhǎng)、新西蘭友人路易·艾黎，首先在上海提出利用后方人力物力組織工業(yè)合作社，寓救濟(jì)于生產(chǎn)，供應(yīng)戰(zhàn)時(shí)軍需民用，支持長(zhǎng)期抗戰(zhàn)的設(shè)想。1938年，“中國(guó)工業(yè)合作協(xié)會(huì)”在武漢成立；1939年，在香港成立國(guó)際委員會(huì)，武漢是宋美齡擔(dān)當(dāng)名譽(yù)理事長(zhǎng)，香港是宋慶齡擔(dān)任名譽(yù)主席。第三類(lèi)工合組織主要是為根據(jù)地后方手工業(yè)發(fā)展去募集華僑及國(guó)際友人的支持。
清亡后，許多宮廷工藝演變?yōu)槊耖g工藝，主要轉(zhuǎn)向外銷(xiāo)。在夾縫當(dāng)中生存的大量傳統(tǒng)手工藝人，他們主要的生存狀況是生產(chǎn)規(guī)模比較小，生產(chǎn)比較分散，設(shè)備較為簡(jiǎn)陋，有“同行是冤家”這樣的障礙，為了“留藝保身”，師徒之間也是難得真?zhèn)鳌Ｒ员本槔瑐鹘y(tǒng)的工藝美術(shù)主要是作坊的生產(chǎn)，相同相近的行業(yè)集中在一街一地，保持手工業(yè)行會(huì)的色彩。他們常常因?yàn)橘Y金短缺，不像原來(lái)的宮廷工藝，沒(méi)有資金、原材料的后顧之憂，也沒(méi)有推銷(xiāo)產(chǎn)品的渠道，所以經(jīng)常要依附于中外資本家。這種依附可以分成三個(gè)情形。第一是靠包買(mǎi)商購(gòu)進(jìn)原材料，作坊生產(chǎn)之后，再任由其轉(zhuǎn)銷(xiāo)商品，這樣作坊的利潤(rùn)是很微薄的。第二是外國(guó)資本家、封建買(mǎi)辦和企業(yè)主加工訂貨，但是這樣的加工訂貨也是一種盤(pán)剝，他們抬高原料的價(jià)格，壓低成品的價(jià)格，在中間有殘酷的壓榨，通過(guò)這樣的形式去牢牢控制手工業(yè)者。第三類(lèi)是借高利貸，勉強(qiáng)維持工作坊的生產(chǎn)。
在新式的學(xué)校教育之后，中國(guó)第一位留洋專(zhuān)門(mén)學(xué)習(xí)工藝美術(shù)的陳之佛，回國(guó)后創(chuàng)辦了“尚美圖案館”，是想用現(xiàn)代的設(shè)計(jì)融入到上海、蘇州的染織業(yè)，但是在1923—1927年這四年之間，他只是勉強(qiáng)維持專(zhuān)業(yè)原創(chuàng)設(shè)計(jì)。因?yàn)樵诿駠?guó)時(shí)期，工藝美術(shù)、尤其是要轉(zhuǎn)向現(xiàn)代設(shè)計(jì)的工藝美術(shù)，這些業(yè)主并沒(méi)有所謂的創(chuàng)新意識(shí)，更多的是希望去模仿洋貨，原創(chuàng)的動(dòng)力和土壤都不足。在那個(gè)時(shí)候是消費(fèi)大于產(chǎn)業(yè)，所以得到更多發(fā)展的是視覺(jué)方面的工藝與設(shè)計(jì)，比如月份牌廣告、包裝設(shè)計(jì)、書(shū)籍裝幀等，相對(duì)應(yīng)的是土生土長(zhǎng)的以杭稚英為首的“稚英畫(huà)室”，它不像尚美圖案館那么專(zhuān)一地從事染織圖案設(shè)計(jì)，反而是什么都接，尤其是廣告類(lèi)、月份牌這種業(yè)務(wù)，師徒分工合作，多方經(jīng)營(yíng)，直到新中國(guó)成立。這兩個(gè)設(shè)計(jì)事務(wù)所非常不同的命運(yùn)，也能映射生產(chǎn)與市場(chǎng)的不同取向。
陳岸瑛：謝謝郭秋惠老師，為我們展開(kāi)了一個(gè)特別豐富的畫(huà)面。從清末到民國(guó)，工藝美術(shù)的生產(chǎn)模式非常多元化，但如果不細(xì)致考量的話，我們會(huì)籠統(tǒng)地把它看作是半封建、半殖民的方式，但這種看法顯然過(guò)于簡(jiǎn)單化了。這個(gè)時(shí)期為我們討論當(dāng)代工藝美術(shù)生產(chǎn)，提供了非常豐富的案例，有很強(qiáng)的借鑒意義。
說(shuō)完了古代和近代，該說(shuō)當(dāng)代了。陳彥姝這次去南方考察，搜集了不少當(dāng)代案例，并且歸納出中國(guó)當(dāng)代工藝美術(shù)幾種不同的生產(chǎn)模式，供各位專(zhuān)家參考。
陳彥姝——中國(guó)當(dāng)代工藝美術(shù)的七種生產(chǎn)模式
陳彥姝：我本身是做古代工藝美術(shù)研究的，因?yàn)榛I備南通會(huì)議，剛開(kāi)始接觸當(dāng)代工藝美術(shù)，這次是跟三位研究生一起到江蘇、上海，訪談了一些行業(yè)專(zhuān)家，從中可以看出當(dāng)代工藝美術(shù)再生產(chǎn)的多樣性。
我們這次訪談的對(duì)象一共有7位，他們有著不同的身份，有的是國(guó)家級(jí)的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)傳承人，有的是省、國(guó)家工藝美術(shù)大師，有的是現(xiàn)代設(shè)計(jì)師，還有的是政府機(jī)構(gòu)的管理者。從這7位訪談?wù)邔?duì)象，我們也梳理出來(lái)了7種目前我們可以看到的當(dāng)代工藝美術(shù)生產(chǎn)的方式，主要由我來(lái)陳述，由我的三位小伙伴做補(bǔ)充。
第一種是比較傳統(tǒng)的方式，就是家庭作坊。我們?cè)L問(wèn)了南通二甲鎮(zhèn)的王振興先生，由王老先生帶領(lǐng)兩個(gè)兒子開(kāi)設(shè)家庭的染坊，主要是生產(chǎn)藍(lán)印花布的產(chǎn)品。它就是一個(gè)農(nóng)家的小院，家里的客廳是集展示、商務(wù)洽談、宣傳為一體的空間。他的生產(chǎn)模式是比較傳統(tǒng)的家庭手工業(yè)作坊，主要由父子合力完成整個(gè)生產(chǎn)的過(guò)程。從規(guī)模來(lái)講，由于是家庭的工坊，所以它的規(guī)模很小，年產(chǎn)值大概在40—50萬(wàn)元左右。生產(chǎn)主要是靠接外面來(lái)的訂單，有一些是直接讓他做一些傳統(tǒng)花紋樣式的東西，還有一些是來(lái)樣加工，就是已經(jīng)給他定好了染什么樣的紋樣，他只是做一個(gè)加工。除了家庭生產(chǎn)以外，還有一些外包的部分，因?yàn)樗麄冎蛔鋈旧@樣的一個(gè)工序，所以有些后續(xù)加工成成品，比如做成扇子，做成被套，就要找附近的工廠合作來(lái)完成。從特色上來(lái)講，他比較好地保持了傳統(tǒng)。比如，生產(chǎn)形式是傳統(tǒng)的家族模式；染料全是植物染料，他從浙江地區(qū)買(mǎi)來(lái)藍(lán)草，用小青缸制備成染料；生產(chǎn)過(guò)程也是純手工的制作；從它的紋樣上我們也看到，有一些還是纏枝蓮、纏枝牡丹這樣的傳統(tǒng)紋樣，總體特色是比較好地在保持傳統(tǒng)。
除了傳統(tǒng)圖案，他們也在嘗試設(shè)計(jì)一些新的紋樣。比如，這款在竹節(jié)布上印仿水墨畫(huà)題材。這也是他的創(chuàng)新，以前藍(lán)印花布只有藍(lán)白兩色，他創(chuàng)造了復(fù)色印染，有中藍(lán)色在里面。還有一例是他去年跟騰訊公司合作的端午節(jié)小禮品，他們家負(fù)責(zé)做一個(gè)藍(lán)印花布的小錢(qián)包，由騰訊公司給它做外包裝。外包裝運(yùn)用藍(lán)印花布這個(gè)主題做盒和宣傳的冊(cè)頁(yè)，宣傳南通的藍(lán)印花布。這是他們合作的一個(gè)產(chǎn)品，也是現(xiàn)代設(shè)計(jì)感比較強(qiáng)的一類(lèi)。
可是，在他們身上也看到傳統(tǒng)家庭生產(chǎn)可能出現(xiàn)的一些問(wèn)題。例如，知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)意識(shí)不強(qiáng)。他家的品牌“振興染坊”直到去年才剛剛注冊(cè)。之前長(zhǎng)期生產(chǎn)的產(chǎn)品，下面印的是“中華人民共和國(guó)制”，隨后是布匹尺寸，能夠表明他們身份的只是布上的W字樣，表示的是王家、姓王的這一戶(hù)手工業(yè)者來(lái)承擔(dān)了外銷(xiāo)品的制作，自我品牌保護(hù)意識(shí)不強(qiáng)。另外他引以為豪的復(fù)染工藝，目前還沒(méi)有申請(qǐng)專(zhuān)利保護(hù)，這是我們看到的一個(gè)問(wèn)題。
遺憾的是，他們家的第三代可能不會(huì)再?gòu)氖氯痉坏墓ぷ髁恕Ｈ痉恢两衲軌蚓S系，主要是因?yàn)橥趵蠣斪幼陨淼闹袊?guó)傳統(tǒng)家長(zhǎng)式的這樣一種權(quán)威在。家里的第三代，由于計(jì)劃生育，人口在減少，而且孫女從事不了重體力勞動(dòng)，所以他們的第三代可能就不再繼續(xù)做了。
第二類(lèi)是個(gè)人創(chuàng)作，我們?cè)L談的是南通的仿真繡的國(guó)家級(jí)非遺傳承人，也是省工藝美術(shù)大師金蕾蕾老師。她的生產(chǎn)模式主要是個(gè)人創(chuàng)作。金蕾蕾老師已經(jīng)明確表示個(gè)人作品不再出售，以后主要是作為自己的個(gè)人收藏。她以前為南通工藝美術(shù)研究所服務(wù)，很多以前的作品是被研究所和其他機(jī)構(gòu)收藏，還有一部分在研究所改制的過(guò)程中間，已經(jīng)被銷(xiāo)售出去了，所以她目前手頭上藏有的個(gè)人作品也不過(guò)是20余幅。又由于刺繡制作的周期比較長(zhǎng)，她目前個(gè)人創(chuàng)作的量是非常有限的。雖然金老師也有個(gè)人的工作室，但是工作室主要是為維持創(chuàng)作提供經(jīng)濟(jì)來(lái)源，所以規(guī)模比較小，接的訂單也并不是很多。工作室在生產(chǎn)的時(shí)候，主要是在她的指導(dǎo)下，由繡娘來(lái)完成大部分產(chǎn)品的創(chuàng)作，她做整體的調(diào)整和局部重點(diǎn)地區(qū)的勾勒、刻畫(huà)的工作。她自己比較看重的模式還是個(gè)人創(chuàng)作。對(duì)刺繡的針?lè)ê捅憩F(xiàn)效果，她有著不斷的嘗試和探索。比如她刺繡的粉本可能來(lái)自于現(xiàn)代的素描、照片、油畫(huà)、國(guó)畫(huà)，還包括宋元名跡等等。不斷在嘗試用刺繡來(lái)表現(xiàn)不同的質(zhì)感和效果，這是她在個(gè)人創(chuàng)作上非常有心得的這部分。
金老師的刺繡技藝非常高超，可是在手藝的傳承方面卻不容樂(lè)觀。她的工作室里有特別愿意跟她學(xué)的繡娘，但是年紀(jì)比較大，目前到了40歲上下，對(duì)于刺繡這個(gè)手藝來(lái)講，這個(gè)年紀(jì)已經(jīng)是比較大的了。在院校中，她也帶了一些學(xué)生，但是這些學(xué)生很難堅(jiān)持。按金老師的話說(shuō)，現(xiàn)在很難有人一天再花超過(guò)8個(gè)小時(shí)坐在繃子前，不斷的日復(fù)一日的在做刺繡，所以院校的學(xué)生只是學(xué)一個(gè)皮毛，很難堅(jiān)持下來(lái)長(zhǎng)期走刺繡的道路。
金老師是我們看到的第二種，以個(gè)人創(chuàng)作為主的生產(chǎn)方式。
第三位我們采訪了顧永琦先生，他主要是采取奢侈品收藏為主的方式。他自己創(chuàng)建了永琦紫檀公司，采用公司經(jīng)營(yíng)的模式，但是他的公司還是保留了一些傳統(tǒng)作坊的痕跡。比如在公司里面是師徒傳授，管理也是一種家族式的管理。顧先生與高端品牌合作，比如愛(ài)馬仕的上下品牌，走的是奢侈品收藏的路線。因?yàn)橛昧俗咸催@樣一種非常高貴的材料，所以他自己有一個(gè)紫檀精品館，作品主要是紫檀的家具。這些家具有一些是中式的，或者是仿中式的，還有一些設(shè)計(jì)是他自己在創(chuàng)新開(kāi)發(fā)，有一些現(xiàn)代的意味在里面。另外顧老先生在對(duì)于處理紫檀方面擁有一套成功經(jīng)驗(yàn)，有自己的技術(shù)優(yōu)勢(shì)。他的兒子跟他在觀念上完全不一樣，想自立門(mén)戶(hù)，走另外一條現(xiàn)代設(shè)計(jì)師的路子。目前，顧老先生也覺(jué)得招工不太容易，尤其是高級(jí)的技工在培養(yǎng)方面比較困難。
第四類(lèi)是顧老先生的兒子顧暢、華雍夫婦，他們受過(guò)現(xiàn)代設(shè)計(jì)的教育，目前要走的是一條現(xiàn)代設(shè)計(jì)師工作室的路線。他們采取的也是公司經(jīng)營(yíng)方式，但是采用了更多的現(xiàn)代技術(shù)和現(xiàn)代管理制度。比如他們從西門(mén)子公司引進(jìn)了大批現(xiàn)代的木工加工機(jī)械，把它用到生產(chǎn)中。在銷(xiāo)售方面，他們主要是接受一些私人的定制，依靠固定的圈子來(lái)做營(yíng)銷(xiāo)。他們的產(chǎn)品主要是一些小型化、個(gè)性化、藝術(shù)化、能夠體現(xiàn)他們現(xiàn)代設(shè)計(jì)意味的產(chǎn)品。
目前公司還處于起步階段，團(tuán)隊(duì)規(guī)模比較小，工作室里面經(jīng)常是一人身兼數(shù)職。另外，他們覺(jué)得在做一些產(chǎn)品的時(shí)候，缺少一個(gè)工藝整合的平臺(tái)，導(dǎo)致研發(fā)成本較高。比如在做一個(gè)紫檀小件時(shí)，想要要用到金屬的構(gòu)件，或者是皮的構(gòu)件，或者是其他材料的，都要找熟悉這方面工藝的人做，會(huì)覺(jué)得比較困難，因?yàn)樗麄儾恢廊フ艺l(shuí)。找比較有名的大師，他的研發(fā)成本會(huì)提高，但是如果找一般人，又怕其設(shè)計(jì)和工藝配不上紫檀這樣一種高檔的材質(zhì)，所以他們現(xiàn)在覺(jué)得缺乏一個(gè)工藝資源的整合平臺(tái)。
第五是走公司企業(yè)的路線，這位也是非遺的傳承人，是南京的金文先生，他有自己的云錦研究所和漢唐織錦公司。他走的路線是量產(chǎn)和精品相結(jié)合的公司經(jīng)營(yíng)。金文先生公司的特點(diǎn)，首先是他擁有較強(qiáng)的工藝技術(shù)力量，在保存和恢復(fù)云錦方面做出了很大的貢獻(xiàn)。比如他早年參與過(guò)復(fù)制定陵的龍袍，復(fù)制馬王堆的素紗襌衣，還有其他一些明清時(shí)代的云錦產(chǎn)品。其次，他有創(chuàng)新的思考和嘗試，設(shè)計(jì)了一些新圖案，比如有些新圖案用到了西式的圖底反轉(zhuǎn)的效果。又如他做的金陵繁華圖，在上面嘗試西式的焦點(diǎn)透視。包括他最近獲了山花獎(jiǎng)的作品“長(zhǎng)城”，這個(gè)用云錦的工藝來(lái)做，它的挑花結(jié)本，在技術(shù)上肯定是有一些改良和創(chuàng)新的，否則他做不出來(lái)。在營(yíng)銷(xiāo)方面，按金先生的話說(shuō)，要賣(mài)“文化內(nèi)涵”，即要使文化內(nèi)涵成為他產(chǎn)品的附加值的部分。他說(shuō)的這個(gè)“內(nèi)涵”中很重要的一部分就是傳統(tǒng)的吉祥文化，賦予設(shè)計(jì)美好的寓意。第三，他目前嘗試的還有自創(chuàng)高端品牌，主要是手袋的設(shè)計(jì)。希望將云錦這種高檔織物與日常使用結(jié)合起來(lái)，而不只是擺在家里的陳設(shè)。在工藝上也有所改良，可以達(dá)到防水的效果，這樣清理起來(lái)就比較方便。第四，在融資方面，他正考慮物權(quán)上市融資，主要是靠一套十二生肖的云錦系列來(lái)做。
公司的創(chuàng)新研發(fā)和設(shè)計(jì)目前主要就是靠金先生自己來(lái)完成。每年他申請(qǐng)的圖形專(zhuān)利多達(dá)一百多項(xiàng)，這是很難能可貴的。從長(zhǎng)遠(yuǎn)看，工人年紀(jì)偏大、青年不愿意再?gòu)氖略棋\織造恐怕會(huì)成為問(wèn)題。還有就是代設(shè)計(jì)師不懂工藝，他們很難介入到圖案的設(shè)計(jì)中去，其設(shè)計(jì)在織機(jī)上是沒(méi)法織造的。另外，從現(xiàn)在經(jīng)營(yíng)上來(lái)講，金先生也覺(jué)得稅收的壓力比較大，他希望從所得稅轉(zhuǎn)成增值稅的方式，來(lái)緩解一下對(duì)企業(yè)運(yùn)營(yíng)的壓力。因?yàn)榉沁z產(chǎn)品的生產(chǎn)與普通現(xiàn)代公司有區(qū)別，應(yīng)該研究更適合其特征的稅收方式，才能更好地實(shí)現(xiàn)其再生產(chǎn)。
第六種是私人專(zhuān)題博物館，采訪的是吳元新，他是知名的南通藍(lán)印花布傳承人。他比較早地開(kāi)設(shè)了私人博物館，希望通過(guò)以文促商、以商養(yǎng)文的方式，來(lái)運(yùn)營(yíng)他的博物館。在博物館里面做展示、宣傳，在工廠里面生產(chǎn)和創(chuàng)新設(shè)計(jì)，通過(guò)銷(xiāo)售來(lái)反哺博物館。他的特色主要是偏重于收藏和研究，目前他個(gè)人收藏的藍(lán)印花布已經(jīng)多達(dá)十幾萬(wàn)件，有一部分已經(jīng)逐步整理出版了。他的博物館也是比較早成立的私人博物館，最難得的是，這是一個(gè)個(gè)人投資運(yùn)營(yíng)、自給自足的博物館，因?yàn)榻^大部分私人博物館還是靠大財(cái)團(tuán)或者商人的出資來(lái)養(yǎng)著，但是他的博物館，是可以自給自足、活態(tài)運(yùn)營(yíng)的。另外他還在文化上有不少貢獻(xiàn)，吳先生經(jīng)常會(huì)去做一些關(guān)于藍(lán)印花布的宣傳普及、演講，也培養(yǎng)了研究生。
最后一位是上海工藝美術(shù)研究所的陳毓其先生。他目前提出比較新的一個(gè)構(gòu)想，就是基于上海工藝美術(shù)研究所的傳統(tǒng)優(yōu)勢(shì)搭建一個(gè)服務(wù)平臺(tái)。上海工藝美術(shù)研究所是目前比較少還保留下來(lái)的工藝美術(shù)研究所。工藝美術(shù)研究所這類(lèi)機(jī)構(gòu)，在以前計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代各地都有，但是目前保存下來(lái)的很少，上海工藝美術(shù)研究所在企業(yè)轉(zhuǎn)型的過(guò)程中生存下來(lái)了，并且有了一定的發(fā)展。目前，我們可以看到它是多管齊下的在運(yùn)作。它作為一個(gè)博物館，有藏品的保存、展示，也依然有研究所時(shí)代的師徒傳承這樣的生產(chǎn)模式。最重要的是它想提供信息咨詢(xún)，構(gòu)建了一個(gè)工藝美術(shù)設(shè)計(jì)的服務(wù)平臺(tái)。從研究轉(zhuǎn)型為服務(wù)，借助官方機(jī)構(gòu)的優(yōu)勢(shì)，來(lái)充當(dāng)政府、企業(yè)和客戶(hù)群中間的橋梁。去年提出“上海工藝美術(shù)設(shè)計(jì)服務(wù)平臺(tái)”這樣一個(gè)計(jì)劃，已從上海市政府獲得資金資助。作為首次嘗試，研究所在去年主辦了“上海新銳首飾藝術(shù)大賽”。他們這個(gè)平臺(tái)賣(mài)的是服務(wù)，希望通過(guò)產(chǎn)業(yè)聯(lián)動(dòng)的方式，整合長(zhǎng)三角16個(gè)城市和全國(guó)其他城市的工藝、設(shè)計(jì)、生產(chǎn)資源，在企業(yè)和客戶(hù)還有政府中間搭建一個(gè)平臺(tái)。生產(chǎn)本身已經(jīng)不再是它的重點(diǎn)，服務(wù)才是它的重點(diǎn)。在這個(gè)過(guò)程中，發(fā)揮它原有的歷史文化優(yōu)勢(shì)，來(lái)振興海派工藝美術(shù)。在這個(gè)過(guò)程中也體現(xiàn)了上海市政府對(duì)他們比較重視，企業(yè)也在靈活轉(zhuǎn)型，所以他搭建這個(gè)服務(wù)平臺(tái)，成為了研究所目前發(fā)展的一個(gè)重點(diǎn)。
前述生產(chǎn)模式總共是7種類(lèi)型：家庭作坊，個(gè)人創(chuàng)作，高端收藏，私人定制，公司量產(chǎn)，私人專(zhuān)題博物館，服務(wù)平臺(tái)。我們從中間也可以看到一些現(xiàn)象，大多數(shù)的規(guī)模都不是很大，跟現(xiàn)在大型的企業(yè)機(jī)器生產(chǎn)是完全無(wú)法抗衡的。還有一個(gè)是所有我們?cè)L談到的對(duì)象，他們都是明確表示不貸款，有多大的資金做多大的活。金文的上市融資，也是很保留的，是物權(quán)上市，而不是公司上市融資。再就是，目前我們可以看到的當(dāng)代工藝美術(shù)生產(chǎn)中間，家族傳承還是比較常見(jiàn)的一種現(xiàn)象。吳元新說(shuō)他做過(guò)一個(gè)調(diào)查，在國(guó)家推出了非物質(zhì)文化遺產(chǎn)這個(gè)項(xiàng)目之后，大概他調(diào)查的傳承人中間，有30%左右表示子女愿意再接手父輩的傳承。但是在家族傳承中間也會(huì)看到一種現(xiàn)象，有很多子女不再?gòu)氖率止さ牟僮鳌１热缱优畷?huì)轉(zhuǎn)為做企業(yè)的營(yíng)銷(xiāo)、運(yùn)營(yíng)，文化出版等，但很少會(huì)繼承手藝，直接參與生產(chǎn)。
另外，總體的困境方面，我們總結(jié)主要是這幾個(gè)方面。一個(gè)是后繼乏人，尤其是手藝的傳承方面。第二是缺乏原材料，缺乏好的供應(yīng)鏈，我們后面放兩幅圖，一個(gè)是云錦生產(chǎn)的金線，一個(gè)是孔雀線，金線和孔雀線，現(xiàn)在只有極少的藝人能提供，老藝人不再做了以后，這樣的原材料可能就缺乏了。金蕾蕾老師也說(shuō)她做刺繡，現(xiàn)在很難找到很好的師傅給絲線染色。第三，從創(chuàng)新設(shè)計(jì)的實(shí)力來(lái)看，新設(shè)計(jì)的藝術(shù)水平還有提升的空間。最后，就是在知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)方面比較薄弱，也比較混亂。雖然金文、吳元新說(shuō)他們每年會(huì)申請(qǐng)若干項(xiàng)的圖形專(zhuān)利，但是在市場(chǎng)上也有很多直接抄襲他們的作品，但是他們目前還是采取了比較寬容的方式，沒(méi)有去追究法律責(zé)任。這也是出于對(duì)手藝傳承的考慮。大師說(shuō)，如果他嚴(yán)格地去追究法律責(zé)任，可能這種手藝的生產(chǎn)會(huì)限制更大。其他的人也講，你吃飯也要讓我喝一碗粥，我不能做設(shè)計(jì)，但是我希望抄你的設(shè)計(jì)，也能在市場(chǎng)上討一碗飯吃。
以上就是我的簡(jiǎn)單的匯報(bào)。
陳岸瑛：尚剛老師簡(jiǎn)要介紹了古代的工藝美術(shù)生產(chǎn)模式，也即以官府為核心的、適應(yīng)等級(jí)社會(huì)的模式，那是中國(guó)工藝美術(shù)的黃金時(shí)代。郭秋惠老師介紹的民國(guó)時(shí)期，也是一個(gè)黃金時(shí)代，今天手工業(yè)的生產(chǎn)規(guī)模和產(chǎn)能恐怕遠(yuǎn)遠(yuǎn)趕不上那個(gè)時(shí)期，而且那個(gè)時(shí)期的生產(chǎn)模式也是特別多元、特別豐富的。現(xiàn)在我們剛剛進(jìn)入到一個(gè)好的發(fā)展時(shí)期，工藝美術(shù)正面臨“再—生產(chǎn)”或者說(shuō)重新回歸主流生產(chǎn)的新格局。感謝陳彥姝老師為我們提供的當(dāng)代案例，以及對(duì)這些案例的精彩總結(jié)。現(xiàn)在進(jìn)入集體討論階段，有請(qǐng)諸位專(zhuān)家就當(dāng)代工藝美術(shù)實(shí)際的生產(chǎn)模式和可能的創(chuàng)新生產(chǎn)模式進(jìn)行一次頭腦風(fēng)暴式的研討。
蘇丹——逆工業(yè)化為工藝美術(shù)再生產(chǎn)提供了前所未有的機(jī)遇
蘇丹：工藝美術(shù)再生產(chǎn)是在工業(yè)化生產(chǎn)基礎(chǔ)上的一個(gè)新命題，“再”是重新開(kāi)始的意思，但一定要有所改進(jìn)、有所變革。
我先不從工藝美術(shù)這個(gè)角度，而是從我專(zhuān)業(yè)的角度來(lái)講。工業(yè)化之所以具有巨大的能量，能夠征服人、征服消費(fèi)者，就是因?yàn)樗木苄院蛷?fù)雜性，能夠把過(guò)去不可能被分享的東西，做到被整個(gè)社會(huì)分享，這是工業(yè)化最大的一個(gè)特點(diǎn)。自從有了工業(yè)以后，整個(gè)世界基本上擺脫了饑餓，也部分地解決了住房問(wèn)題。工業(yè)化創(chuàng)造了復(fù)雜的機(jī)器，它所具有的巨大能量讓社會(huì)開(kāi)始能夠分享一些過(guò)去不可能的成果，包括像藝術(shù)品、工藝品這樣的東西。藝術(shù)品限量版的編號(hào)方式，是一種逆工業(yè)化的表現(xiàn)，但是我認(rèn)為限量版這種東西，在工業(yè)生產(chǎn)中也有，比如菲利普·斯塔克的東西，或柯布西埃在更早以前設(shè)計(jì)的椅子——椅子這種東西是不能夠完全工業(yè)化生產(chǎn)的，它要靠匠人去操縱機(jī)器，不是純粹復(fù)制出來(lái)的東西。菲利普·斯塔克做了臺(tái)燈，這是可以工業(yè)化的，但是出現(xiàn)了編號(hào)，有編號(hào)它的價(jià)值就高。工業(yè)化產(chǎn)生以后，到了后期就呈現(xiàn)出一些逆工業(yè)化的傾向。
工業(yè)化依賴(lài)于批量化的復(fù)制，產(chǎn)品與產(chǎn)品之間是一模一樣的，但是逆工業(yè)化的傾向是讓擁有者感覺(jué)到產(chǎn)品是獨(dú)一無(wú)二的，盡管產(chǎn)品間的區(qū)分很微薄，類(lèi)似于編號(hào)或者菜單式選擇。比如大眾汽車(chē)，前年他們從德國(guó)過(guò)來(lái)給我做過(guò)一個(gè)訪談，是全球抽樣調(diào)查，我代表一類(lèi)人。他們提到，大眾汽車(chē)最新的銷(xiāo)售模式，是在銷(xiāo)售廳的LED大屏幕上展現(xiàn)1：1的真車(chē)模型，讓消費(fèi)者挑選內(nèi)飾和所有的構(gòu)件，這是一種消費(fèi)的多樣化，但是這個(gè)選擇還是有限的。這是世界制造業(yè)的新趨勢(shì)，意識(shí)在發(fā)生變化，更進(jìn)一步3D打印這種東西就出現(xiàn)了，把過(guò)去工業(yè)化的生產(chǎn)還給了社會(huì)、還給了更小的機(jī)構(gòu)。工業(yè)化實(shí)際上是把人類(lèi)的需求簡(jiǎn)單化了，工業(yè)化生產(chǎn)通過(guò)建立大的制造業(yè)，使得過(guò)去的一大批作坊、民間手工藝消失了，但是在過(guò)去沒(méi)有工業(yè)化之前，很多產(chǎn)品具有精致和無(wú)法比擬的特性，讓消費(fèi)者感覺(jué)神奇和不一樣。
今天我們提的“再生產(chǎn)”有點(diǎn)像以前談的“后現(xiàn)代”、“后工業(yè)”，實(shí)際上是一種去工業(yè)化的可能性，這種可能性我認(rèn)為在今天是存在的。從消費(fèi)市場(chǎng)的角度看，人們普遍傾向于認(rèn)為，工業(yè)化的整齊劃一和今天所的提倡個(gè)人化、個(gè)性化定制有沖突。設(shè)計(jì)界現(xiàn)在都開(kāi)始提倡“為個(gè)人服務(wù)”，不再提“為人民服務(wù)”，人民太抽象了，實(shí)際上人民是建立在所有具體的個(gè)人的基礎(chǔ)之上的。從這個(gè)角度來(lái)講，手工藝可能會(huì)迎來(lái)一個(gè)新的時(shí)期。人們開(kāi)始對(duì)工業(yè)化產(chǎn)品膩煩了，工業(yè)化體系開(kāi)始自我反省，并創(chuàng)造出多元化的選擇，這就為工藝美術(shù)的再生產(chǎn)提供了一個(gè)契機(jī)。但是接著面臨的一個(gè)問(wèn)題是，手工藝過(guò)去的生產(chǎn)模式過(guò)于陳舊，還是農(nóng)耕文明時(shí)的狀態(tài)，包括其品牌意識(shí)、傳播方式、消費(fèi)模式可能還停留在上上個(gè)世紀(jì)，因此要談再生產(chǎn)，我覺(jué)得有必要全方位地去考慮這些因素，而不僅僅只考慮到手工制造這一個(gè)環(huán)節(jié)。
“南通1895文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)園”做的是一種嘗試。這個(gè)項(xiàng)目是2008年我在南通發(fā)現(xiàn)的，當(dāng)時(shí)跑到唐閘鎮(zhèn)，一看就覺(jué)得有點(diǎn)怪，后來(lái)跑到大生紗廠遺址一看，就覺(jué)得有內(nèi)容，我覺(jué)得這個(gè)地方如果打造好的話，可以成為一個(gè)無(wú)與倫比的手工藝基地和品牌活動(dòng)的空間。工業(yè)遺產(chǎn)的保護(hù)，這是一個(gè)命題，在推進(jìn)過(guò)程中遇到很多阻力，比如全國(guó)五一勛章獲得者、那些老勞模就反對(duì)，認(rèn)為過(guò)去的東西都被毀掉了。我就開(kāi)始給他們描繪未來(lái)的圖景。后來(lái)就挪到了油脂廠和造紙廠，因?yàn)檫@個(gè)產(chǎn)權(quán)能控制，就開(kāi)始動(dòng)手改建。但是做什么業(yè)態(tài)很重要，過(guò)去中國(guó)工業(yè)遺產(chǎn)的保護(hù)，大多數(shù)失敗是因?yàn)闆](méi)有內(nèi)容。空間是內(nèi)容的載體，這個(gè)內(nèi)容要能夠自我運(yùn)行，一定得是一個(gè)系統(tǒng)。僅僅進(jìn)駐幾個(gè)非遺項(xiàng)目、手工藝項(xiàng)目，還是活不下來(lái)。生產(chǎn)是一個(gè)系統(tǒng)，今天所有的生產(chǎn)，如果不解決銷(xiāo)售就完蛋，百雅軒就是個(gè)例子，一開(kāi)始設(shè)想一年銷(xiāo)售1個(gè)億，后來(lái)資金鏈就斷了。
我們對(duì)1895園區(qū)的空間設(shè)計(jì)，設(shè)想的是一個(gè)完整的產(chǎn)業(yè)鏈，產(chǎn)業(yè)鏈包括手工藝匯聚的集市，然后有上游的投資過(guò)來(lái)篩選項(xiàng)目。但是挑中的項(xiàng)目一定得有潛力。我認(rèn)為像手工藝這種東西，過(guò)去的那套體系不可能百分之百全部存活下來(lái)，隨著經(jīng)濟(jì)和生活方式的變化，有一部分會(huì)自然淘汰掉，現(xiàn)在的非遺也好，手工藝也好，同樣面臨這個(gè)問(wèn)題。這是一個(gè)優(yōu)勝劣汰的過(guò)程，要和風(fēng)投接軌，讓有眼光的人去選擇一些有可能研發(fā)、升級(jí)的項(xiàng)目，這時(shí)候院校的力量、研發(fā)的力量就可以介入。臺(tái)北故宮原來(lái)做過(guò)一個(gè)事情，他們找了一批建筑師，把博物院的一些版權(quán)出讓?zhuān)缓竽切┤俗隽艘恍┭苌罚髞?lái)在全世界的好多商店都能夠看到，他們做的是全新的東西，也還是手工，并不完全是機(jī)器生產(chǎn)。所以這里面一定要有一批專(zhuān)業(yè)的人去挑選，然后有資金的扶持，再進(jìn)一步對(duì)它進(jìn)行推廣。知識(shí)產(chǎn)權(quán)向設(shè)計(jì)、制造的轉(zhuǎn)化，在中國(guó)也做了好多年，十幾年前廣州就做過(guò)一次，但沒(méi)成功。我認(rèn)為那個(gè)時(shí)候沒(méi)成功是因?yàn)橛悬c(diǎn)早，人們對(duì)它的要求還沒(méi)有達(dá)到現(xiàn)在這個(gè)程度。這個(gè)轉(zhuǎn)化過(guò)程也是挺復(fù)雜的一個(gè)問(wèn)題，不僅僅是在技術(shù)上要升級(jí)，還要滿足于新的消費(fèi)觀點(diǎn)。
現(xiàn)在有一個(gè)華人的時(shí)尚品牌，是臺(tái)灣的夏姿·陳，是華人唯一做到世界頂級(jí)奢侈品的品牌，它把苗繡保留下來(lái)了。他們35周年的店慶我參加了，我認(rèn)為相當(dāng)不錯(cuò)，給一個(gè)非遺項(xiàng)目、一個(gè)存在于民間的東西，提出了新的要求，讓那個(gè)東西高級(jí)起來(lái)、精致起來(lái)。那次在銀泰中心的柏悅酒店里做店慶，不單盛大，而且有水平，包括展示方式、活動(dòng)安排都非常好。后來(lái)有些國(guó)內(nèi)品牌也想做類(lèi)似的事情，有一次在深圳他們問(wèn)我，如何躍升為世界一線品牌。他們?cè)谏碁┥献隽艘粋€(gè)活動(dòng)，問(wèn)我做得怎么樣，我沒(méi)多說(shuō)，我認(rèn)為差距很大。前面那個(gè)展場(chǎng)全是他們推出的不同時(shí)期的最好的服裝，和苗繡結(jié)合的那些款式。開(kāi)幕酒會(huì)，進(jìn)去后大幕拉開(kāi)，全是苗族的小姑娘在唱歌，沒(méi)有擴(kuò)音系統(tǒng)。整個(gè)活動(dòng)的策劃，非常懂得今天的消費(fèi)。我認(rèn)為所有門(mén)類(lèi)的產(chǎn)品，消費(fèi)群體都是不一樣的，所以這個(gè)時(shí)候需要的，除了研發(fā)，還需要有市場(chǎng)感覺(jué)的人。我認(rèn)為今天做研發(fā)的人本身應(yīng)該有市場(chǎng)感覺(jué)，你的東西一上手，應(yīng)該知道是哪個(gè)階層用的；還得注意，這個(gè)東西研發(fā)出來(lái)以后，怎么能符合現(xiàn)在流通的方式，而且研發(fā)出新的東西以后，要使它的版權(quán)可以交易，可以進(jìn)行股份化。我覺(jué)得今天的生產(chǎn)，是全方位、多維度的過(guò)程，環(huán)環(huán)相扣，甚至要求每一個(gè)環(huán)節(jié)的人關(guān)注的東西也是全方位的，不能每天只是關(guān)心制造，如果制造了消費(fèi)不出去也是問(wèn)題。
另外一個(gè)很重要的變化，我認(rèn)為是在消費(fèi)領(lǐng)域發(fā)生的不可阻擋的變化，就是個(gè)人主義的興起。個(gè)人主義帶來(lái)的是要求產(chǎn)品的差異性，這是和工業(yè)時(shí)代不一樣的。工業(yè)時(shí)代追求得更多的是技術(shù)上的精良，它要求的是我買(mǎi)的東西像你的一樣好，今天的人很尷尬的一件事情是，你我擁有的東西是完全一樣的，這是今天消費(fèi)文化發(fā)生的變化。在制造業(yè)領(lǐng)域，去年4月份，比薩已經(jīng)通過(guò)3D打印，打印出一個(gè)房子了。
尚剛：能住嗎？
蘇丹：原理出來(lái)了，這是重要的。房子基本的模型、尺度都有了。下一個(gè)問(wèn)題就告訴你，這個(gè)東西無(wú)所不能，房子的樣式變了，因?yàn)楦叻肿拥臇|西不需要過(guò)去那種結(jié)構(gòu)方式搭建，它給你展現(xiàn)出了過(guò)去沒(méi)有的可能性。我們從制造業(yè)本身的反省和它的變化，能看出手工藝也是一樣。上上個(gè)世紀(jì)的那種生產(chǎn)模式必須在今天面對(duì)復(fù)雜的局面，全產(chǎn)業(yè)鏈包括各種環(huán)節(jié)，包括品牌的培育等等。品牌的培育是一個(gè)復(fù)雜的問(wèn)題。所以經(jīng)常是東方不理解西方，意大利不理解法國(guó)，但最終法國(guó)的奢侈品牌做得很好。你會(huì)發(fā)現(xiàn)他在做一個(gè)小事的時(shí)候，如果是一個(gè)大品牌的話，那個(gè)小事他不計(jì)成本，他讓你感覺(jué)到一種態(tài)度。我就先說(shuō)這么多。
陳岸瑛：謝謝蘇丹老師。本次南通會(huì)議的“再生產(chǎn)”這個(gè)主題，就是蘇丹老師倡議的。
蘇丹：“再生產(chǎn)”我認(rèn)為也要升級(jí)換代，不是說(shuō)手工藝迎來(lái)一個(gè)春天就沿用過(guò)去的系統(tǒng)。我們過(guò)去講酒香不怕巷子深，這些東西今天都是有問(wèn)題的，今天的消費(fèi)模式、傳播模式、品牌模式都發(fā)生了變化。
張夫也——工藝美術(shù)最能代表一個(gè)國(guó)家的文化形象
張夫也：我對(duì)中國(guó)傳統(tǒng)的工藝美術(shù)完全是門(mén)外漢。我就憑我的感覺(jué)說(shuō)一點(diǎn)。
首先，我們?cè)谀贤ㄞk工藝美術(shù)大展和論壇，我覺(jué)得這是史無(wú)前例的、非常有意義的事情，尤其是在現(xiàn)在這個(gè)背景下，好像我們國(guó)家工藝美術(shù)這塊，不管是工藝美術(shù)教育也好，研究也好，實(shí)際上是處在一個(gè)滯后甚至是消亡的階段。從院校來(lái)看，工藝美術(shù)這個(gè)詞都不提了，過(guò)去的工藝美術(shù)專(zhuān)業(yè)也好，工藝美術(shù)系也好，逐漸被設(shè)計(jì)取代了，在全國(guó)都是這樣的傾向。我覺(jué)得這是一個(gè)很?chē)?yán)重的事情，我個(gè)人覺(jué)得，工藝美術(shù)最能代表一個(gè)國(guó)家的文化形象。所以我們現(xiàn)在抓這個(gè)工作，我覺(jué)得實(shí)際上是在抓一個(gè)文化戰(zhàn)略的問(wèn)題，因?yàn)楣に嚸佬g(shù)最終可能會(huì)關(guān)系到這個(gè)國(guó)家的文化能不能生存。不是說(shuō)我是搞工藝美術(shù)的，我就把它說(shuō)得這么好。工藝美術(shù)是手工文化的一個(gè)典型的代表，假如一個(gè)國(guó)家、一個(gè)民族不來(lái)抓這個(gè)工作，不再研究它，我相信這個(gè)民族的創(chuàng)造力就會(huì)下降，一切都要用機(jī)械化或者電子化來(lái)替代的話，最終會(huì)導(dǎo)致人們的智力下降。所以從這個(gè)意義上來(lái)說(shuō)，我們也應(yīng)該研究，繼續(xù)去抓它。
我剛才聽(tīng)了一下，我們今天討論這個(gè)問(wèn)題，在我個(gè)人看來(lái)，我們是在探討一個(gè)工藝美術(shù)生態(tài)的問(wèn)題。工藝美術(shù)在現(xiàn)在這個(gè)情況下，它如何存在，如何發(fā)展，這就是工藝美術(shù)的生態(tài)問(wèn)題。工藝美術(shù)跟我們說(shuō)的造型藝術(shù)、純藝術(shù)最本質(zhì)的區(qū)別，就是它有消費(fèi)，有貿(mào)易，這一點(diǎn)是非常重要的。大家可能都知道，工藝美術(shù)本身的傳播，或者它的影響是靠貿(mào)易、銷(xiāo)售實(shí)現(xiàn)的，作為老百姓來(lái)說(shuō)，接觸最多的就是工藝美術(shù)，比純藝術(shù)接觸得更多。我們過(guò)去對(duì)工藝美術(shù)的基本定義是，它是具有實(shí)用功能的，同時(shí)又具有審美要素，同時(shí)它還要含有卓越的手工技能。這個(gè)東西不是其他的藝術(shù)形式能取代的。現(xiàn)在一窩蜂地說(shuō)設(shè)計(jì)取代工藝美術(shù)，我覺(jué)得這不是一個(gè)好現(xiàn)象。
我們今天在探討生產(chǎn)模式，我自己感覺(jué)，生產(chǎn)模式主要的分水嶺是階級(jí)社會(huì)的產(chǎn)生，其后才開(kāi)始出現(xiàn)所謂的宮廷工藝和民間工藝的劃分，在這之前，在原始社會(huì)，工藝美術(shù)的創(chuàng)作者、使用者、消費(fèi)者，其實(shí)都是一回事。有了階級(jí)以后才產(chǎn)生了分化。我發(fā)現(xiàn)一直到今天為止，所謂的這個(gè)模式，無(wú)非就是兩大類(lèi)，就是我們說(shuō)的雙軌制，無(wú)非就是有高檔，有面向權(quán)貴、面向少數(shù)人的，還有一類(lèi)是面向大眾的、普及的。我現(xiàn)在在教外國(guó)工藝美術(shù)史，我的感覺(jué)是永遠(yuǎn)是宮廷工藝美術(shù)作為主線，因?yàn)檫@些東西做得確實(shí)好，而且這些東西確實(shí)能保存下來(lái)、流傳下來(lái)。其實(shí)民間的好多東西都不存在了，流失了，有很多原因，其中的根本就是它不精致。我覺(jué)得工藝美術(shù)應(yīng)該有一個(gè)含義，除了實(shí)用和審美要素以外，還有就是它本身的工藝制作應(yīng)該是精致的，這是它的符號(hào)、它的標(biāo)簽，如果不精致的話，我們就可以不把它看作工藝美術(shù)。我覺(jué)得工藝美術(shù)很特殊的一點(diǎn)就是，人們?cè)趪@服它、佩服它的時(shí)候，其實(shí)包含了對(duì)它制作技藝的嘆服，對(duì)它制作技藝的欽佩，這一點(diǎn)很重要。所以我覺(jué)得，如果一個(gè)工藝美術(shù)作品成功，或者它的出色，必須首先是它的技藝出色，如果沒(méi)有技藝出色，這種出色實(shí)質(zhì)上就不存在了。
關(guān)于傳播也好，或者是生產(chǎn)模式也好，在古代體現(xiàn)得非常明顯。比如像古代的地中海，現(xiàn)在就不敢說(shuō)這個(gè)東西在這兒出土的就是這個(gè)國(guó)家的，它有一個(gè)最重要的特點(diǎn)就是貿(mào)易特別多，所以這個(gè)東西帶到其他地方，在那里發(fā)現(xiàn)的，結(jié)果發(fā)現(xiàn)根本不是那里生產(chǎn)的，這種例子有很多。比如地中海的腓尼基這個(gè)古國(guó)，很善于搞殖民和貿(mào)易，這個(gè)地方的象牙工藝很發(fā)達(dá)，但是腓尼基的象牙工藝，在本地出土的基本上沒(méi)有，完全都是在外面的。當(dāng)年做到什么程度呢？他的工匠都被周邊的國(guó)王邀請(qǐng)到宮廷里面，去給他們做象牙。但是真正在腓尼基這個(gè)地方，就是今天的敘利亞、巴勒斯坦這塊，反而沒(méi)有他自己的象牙工藝品，都是在外面出土的。這是一個(gè)非常重要的特征，就是在貿(mào)易出口這樣一個(gè)過(guò)程中實(shí)現(xiàn)傳播。我也想到，就像日本浮世繪那樣，浮世繪為什么在歐洲影響那么大？就是在傳播出去以后實(shí)現(xiàn)的，為什么能傳播出去？因?yàn)槟艽罅康膹?fù)制，所以在歐洲好多不起眼的小國(guó)家，都有浮世繪的博物館，浮世繪對(duì)歐洲現(xiàn)代藝術(shù)的影響也很大。量產(chǎn)和量化本身對(duì)傳播的作用很重要。
我們現(xiàn)在探討的是當(dāng)代工藝美術(shù)和現(xiàn)代工藝美術(shù)，當(dāng)代工藝美術(shù)和古代有一個(gè)很顯著的區(qū)別在于，古代工藝美術(shù)強(qiáng)調(diào)實(shí)用和審美的要素，當(dāng)代工藝美術(shù)實(shí)用的要素越來(lái)越少，越來(lái)越弱化，甚至沒(méi)有，而審美的要素越來(lái)越強(qiáng)，也就是說(shuō)它可以跟藝術(shù)開(kāi)始掛鉤了，甚至可以劃等號(hào)。所以現(xiàn)在有些國(guó)家做了一些實(shí)驗(yàn)，比如說(shuō)做當(dāng)代工藝的和做當(dāng)代藝術(shù)的，最后他們走到一塊了。我覺(jué)得作為當(dāng)代的工藝美術(shù)發(fā)展模式，仍然擺脫不了雙軌制，一方面是高端的，一方面是低端的。高端的，它的文化屬性、藝術(shù)屬性越來(lái)越強(qiáng)；低端的，設(shè)計(jì)的要素還存在，因?yàn)榈投说耐幸粋€(gè)生產(chǎn)手段，就是量化，這樣才能生產(chǎn)大量的東西。高端也應(yīng)該有兩個(gè)層面，就是我們說(shuō)的工藝美術(shù)的藝術(shù)化，一個(gè)是純粹的陳設(shè)物，它沒(méi)有實(shí)用價(jià)值，就是觀賞、陳設(shè)；另外一方面就是裝飾，這個(gè)裝飾是裝飾實(shí)用品，比如現(xiàn)在日本有這樣的情況，手機(jī)的機(jī)殼用高檔的漆工藝來(lái)做，定制，這是極少的，而這個(gè)價(jià)值是非常昂貴的。還有就是用漆工藝的手法或者其他材料，比如用陶瓷做相機(jī)的機(jī)殼等等。這也是屬于高端的，就是藝術(shù)化的工藝美術(shù)產(chǎn)品里面，不是純粹為了觀賞，而是裝飾實(shí)用品。
在發(fā)展的過(guò)程中，在再生產(chǎn)里面，還有一些理念上、觀念上的東西。比如像象牙這樣的東西，我覺(jué)得都不應(yīng)該提倡，為什么？因?yàn)檫@跟我們接下來(lái)的發(fā)展趨勢(shì)是完全相悖的。所以如果你要找這個(gè)感覺(jué)，還是要研發(fā)新型的材料，替代象牙，就是有象牙感覺(jué)的東西。根雕是這樣，如果真的是樹(shù)木死掉了，你要利用它還行，如果樹(shù)還活著，你要破壞它，這個(gè)是破壞自然。在我們的工藝美術(shù)再發(fā)展、再生產(chǎn)的時(shí)候，一定要和我們現(xiàn)在強(qiáng)調(diào)的生態(tài)文明掛鉤。
陳岸瑛：謝謝張老師，提供了不少?lài)?guó)外的精彩案例。
方曉風(fēng)——工藝美術(shù)不能輕視日常生活
方曉風(fēng)：“工藝美術(shù)·再生產(chǎn)”這個(gè)題目我覺(jué)得很好，原來(lái)陳岸瑛跟我也討論過(guò)，用“生產(chǎn)”這個(gè)關(guān)鍵詞來(lái)討論工藝美術(shù)的問(wèn)題，這是以前談得不是特別多的視角。以前談工藝美術(shù)，一個(gè)是從技藝上談，一個(gè)是從審美上談，當(dāng)然這沒(méi)有錯(cuò)，工藝美術(shù)作為一個(gè)復(fù)合名詞，正好包含了這兩個(gè)價(jià)值，一個(gè)是工藝，一個(gè)是美術(shù)，脫開(kāi)工藝，脫開(kāi)美術(shù)，這個(gè)事就不能談。但是我覺(jué)得現(xiàn)在用一個(gè)生產(chǎn)的視角來(lái)談這個(gè)話題，實(shí)際上有它比較有意思的地方，尤其是現(xiàn)代設(shè)計(jì)興起以后，談工藝美術(shù)有一個(gè)很大的背景，就是有很多工藝美術(shù)品種瀕危了，包括后來(lái)的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護(hù)。非遺保護(hù)在中國(guó)搞得也有點(diǎn)意思，因?yàn)榉沁z保護(hù)搞到最后全是物質(zhì)的了，非物質(zhì)的部分搞不清楚是什么，最后能做的事都集中在物質(zhì)層面來(lái)做。恰恰生產(chǎn)的事是非物質(zhì)層面的，這個(gè)過(guò)程可能是非物質(zhì)層面的事，但是對(duì)這個(gè)過(guò)程的研究反而比較少。另外，我們從常規(guī)上來(lái)講，一個(gè)事情如果到了要保護(hù)的階段，肯定不是好事，它很興盛的時(shí)候，沒(méi)人會(huì)說(shuō)去保護(hù)它。
在中國(guó)談非物質(zhì)遺產(chǎn)保護(hù)，它其實(shí)是兩重危機(jī)，一種是它項(xiàng)目本身生存的危機(jī)，另外一重危機(jī)是文化上的危機(jī)。剛才蘇老師講得非常好，你要講生產(chǎn)，必須有消費(fèi)。消費(fèi)實(shí)際上是個(gè)文化現(xiàn)象，是個(gè)文化的事。說(shuō)一塊機(jī)印的花布跟一塊藍(lán)花布擺在一起，你也不能簡(jiǎn)單地說(shuō)誰(shuí)比誰(shuí)好，但是你最終判斷的時(shí)候是有很多文化的考慮在里面，在一個(gè)相近的價(jià)格范圍內(nèi)，我可以去選擇。比如奢侈品，你可以選擇刺繡作為一個(gè)奢侈對(duì)象，你也可以選擇別的，也有人是金線、銀線直接上的那種。這都是文化價(jià)值取向的問(wèn)題。
剛才張夫也老師談得也很好，包括象牙這種東西，那個(gè)材料本身是好的，但是作為當(dāng)下的價(jià)值觀來(lái)講，你不能再隨便說(shuō)這個(gè)事了。所以再生產(chǎn)其實(shí)是一個(gè)挺龐大的話題，我自己對(duì)這個(gè)問(wèn)題的思考，更想強(qiáng)調(diào)的是工藝美術(shù)跟日常生活的關(guān)系。工藝美術(shù)，這幾年政府也花了很大的力氣，民間也有很高的呼聲，各方面都做了很多工作，但是普遍有點(diǎn)偏差的地方就在于，工藝美術(shù)博物館化。博物館化實(shí)際上切斷了它跟社會(huì)的更緊密的聯(lián)系。如果我來(lái)談再生產(chǎn)的問(wèn)題，我更想強(qiáng)調(diào)它跟日常生活的關(guān)系。包括剛才蘇丹講的奢侈品，奢侈品也是日常生活的一部分，它只不過(guò)屬于一個(gè)比較特定的人群，它的人群不大。但是如果他是一個(gè)奢侈品的消費(fèi)者的話，他應(yīng)是把它納入到日常消費(fèi)的范圍里面來(lái)，當(dāng)然我們不鼓勵(lì)都去做奢侈品。一件刺繡的衣服，平時(shí)如果完全穿不出去的話，就不能成為奢侈品的消費(fèi)對(duì)象，必須還是要穿，因?yàn)槟悴豢赡苜I(mǎi)一件衣服來(lái)直接掛在屋里，這樣就博物館化了。所以片面的藝術(shù)品化或者博物館化，我個(gè)人覺(jué)得是有問(wèn)題的。所以如果要講生產(chǎn)，要講消費(fèi)的話，很重要的一點(diǎn)就是它跟日常生活的關(guān)系。哪怕是陳設(shè)，它也要有一個(gè)日常生活陳列的可能性和環(huán)境，有的東西講陳設(shè)，它平時(shí)也擺不出來(lái)，一般家庭擺不出來(lái)，那它就有問(wèn)題了。所以我是反對(duì)完全把它變成這種，它還是要有一定的跟生活之間的關(guān)聯(lián)，這個(gè)基礎(chǔ)要有，這個(gè)基礎(chǔ)一旦喪失，就很難發(fā)展。
我印象很深的就是，我也去過(guò)上海工藝美術(shù)研究所，比如說(shuō)做木雕的，有幾次工藝美術(shù)大展，有的人做木雕做到后來(lái)就開(kāi)始要當(dāng)藝術(shù)家了，他就是要跟搞雕塑的PK，他完全是這個(gè)雄心壯志。單純就作品而言，你拿一件他的東西，再去雕塑展上拿一個(gè)東西，你也看不出這兩者之間有什么差別。但是我們看傳統(tǒng)的工藝美術(shù)，很有意思，同樣是雕，但是它可能跟一個(gè)筆筒結(jié)合，跟一個(gè)筆架結(jié)合，它稍微有一點(diǎn)功能之后，它的趣味和走向是完全不一樣的。所以他那種跟雕塑家PK的過(guò)程中，其實(shí)很多工藝原汁原味的行業(yè)特色就失去了，同時(shí)他的修養(yǎng)又比不過(guò)人家。《雕塑》雜志放在工藝美術(shù)協(xié)會(huì)下面，也給人挺怪的感覺(jué)，中國(guó)這個(gè)事很有意思。我覺(jué)得現(xiàn)在一個(gè)比較大的問(wèn)題是，人們普遍輕視日常生活，如果覺(jué)得這個(gè)東西有實(shí)用價(jià)值了，有時(shí)候他還不樂(lè)意了，有的人是故意要把實(shí)用性去掉，有這個(gè)傾向，他要割斷這個(gè)東西，他認(rèn)為好像純藝術(shù)比那個(gè)更高級(jí)一點(diǎn)。這完全是價(jià)值觀的問(wèn)題。
我覺(jué)得工藝美術(shù)跟日常生活的這種關(guān)聯(lián)，值得更多關(guān)注，包括剛才陳彥姝調(diào)研的那些東西，包括云錦，做了一些新圖，其實(shí)圖案設(shè)計(jì)里面就體現(xiàn)了你的態(tài)度。有的圖案設(shè)計(jì)就是博物館化的，不是考慮跟生活的關(guān)系、跟日常的關(guān)系，實(shí)際上是你自己把路走窄了。現(xiàn)在整個(gè)社會(huì)很有意思，有一個(gè)裂痕，這個(gè)裂痕是什么呢？就是我們從事這個(gè)工作的人在輕視日常生活，失掉了這個(gè)市場(chǎng)，同時(shí)我們作為一個(gè)普通消費(fèi)者，我們其實(shí)也感到一種消費(fèi)上的缺憾，有些東西你也想消費(fèi)，或者也有能力去消費(fèi)，但是你卻找不到一個(gè)對(duì)應(yīng)的點(diǎn)、對(duì)應(yīng)的產(chǎn)品來(lái)滿足需求。中國(guó)現(xiàn)在的消費(fèi)市場(chǎng)落差特別大，要不就往奢侈品上面走極端，中檔的東西很少。我上次去上海，專(zhuān)門(mén)走訪了一家做首飾的店，他的老板是學(xué)經(jīng)濟(jì)出身的，因?yàn)樗约翰⒉皇亲鲈O(shè)計(jì)的，他完全不懂這個(gè)，但是他喜歡，他做經(jīng)濟(jì)之后就認(rèn)為，我做這個(gè)東西的市場(chǎng)定位就是走中間這一塊市場(chǎng)，所以他很少有金的東西，大量是銀的東西，但也不是地?cái)傌洠f(shuō)我就走在地?cái)傌浐蜕莩奁分g，所以他的東西賣(mài)價(jià)就是幾百塊錢(qián)，貴一點(diǎn)的是一兩千塊錢(qián)，三千以上的很少。他的這個(gè)消費(fèi)層面實(shí)際上有很多，最后他搞得挺火，他的MBA是在中歐商學(xué)院念的，最后被中歐商學(xué)院評(píng)為未來(lái)領(lǐng)袖。有時(shí)候你會(huì)發(fā)現(xiàn)，一個(gè)切入點(diǎn)找得不錯(cuò)之后，它的空間不小。我們的一個(gè)校友在上海，做一個(gè)工作室，也是他這個(gè)品牌的主要供貨商，他是做了一個(gè)AG+，我還買(mǎi)了他的兩件東西，就在他的店里。
蘇丹：看來(lái)你擺脫貧困了。
方曉風(fēng)：只能說(shuō)擺脫地?cái)傌浟恕Ｘ毨且环N心態(tài)，百萬(wàn)富翁、億萬(wàn)富翁也可能感覺(jué)貧困。現(xiàn)在走訪了一些工藝美術(shù)包括匠人，我覺(jué)得有問(wèn)題的往往是在于對(duì)日常生活的把握上面，有時(shí)候這個(gè)東西把握的不是太好。但是我覺(jué)得這里面的確分門(mén)類(lèi)，陶瓷大師狂得不得了，他的日子很好過(guò)，他也用不著給他做什么，他也聽(tīng)不進(jìn)你說(shuō)什么。但是像藍(lán)印花布，它的確有一種相對(duì)的困境。剛才我看二甲鎮(zhèn)的介紹，一年產(chǎn)值四五十萬(wàn)，30%的利潤(rùn)，那就是十幾萬(wàn)，一家人全在干，他的收入是不會(huì)高的。但是他做得非常好，他是國(guó)家級(jí)的傳承人。對(duì)他來(lái)講，一個(gè)是生產(chǎn)，一個(gè)是他自身的設(shè)計(jì)能力有限，這也是影響他生產(chǎn)的一個(gè)主要的東西。我們也要考慮現(xiàn)代化的技術(shù)手段跟傳統(tǒng)工藝之間的結(jié)合，有些門(mén)類(lèi)這方面就做得很好。像陶瓷，如果不是都能脫模的話，那它的產(chǎn)量就很小，全是手工拉坯，全是手工修坯，但是一可以模制之后，馬上就不得了。我們?nèi)埲{(diào)研的時(shí)候，最突出的一個(gè)印象，實(shí)際上當(dāng)?shù)刈顠赍X(qián)的不是做那些瓶瓶罐罐，最掙錢(qián)的是做酒瓶子，它的產(chǎn)值一大塊是在工業(yè)化的生產(chǎn)體系依托下的。
蘇丹：最近有一個(gè)做陶瓷的要上市，就是做酒瓶，河南鄭州要搞個(gè)創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)開(kāi)發(fā)區(qū)，就是用陶瓷，但是后面依托著一個(gè)大廠家。
章星：前幾年我們給一個(gè)快上市公司服務(wù)，就在這幾年一下子就下來(lái)了，下來(lái)特別快。
方曉風(fēng)：酒的生意不行了，今年四風(fēng)一抓，公款消費(fèi)，對(duì)酒的打擊特別大，茅臺(tái)的價(jià)格跌了很多。
張夫也：這一切在政治的面前都很蒼白。
方曉風(fēng)：所以跟日常生活關(guān)系緊密了，倒可以躲過(guò)一些政治上的巨大的波動(dòng)。日常生活相對(duì)穩(wěn)定，人口基數(shù)、社會(huì)群體在那兒。我想強(qiáng)調(diào)的是這一點(diǎn)。
陳岸瑛：謝謝方老師。
林樂(lè)成——除了重視再生產(chǎn)，還應(yīng)該重視再教育
林樂(lè)成：我一直在用手機(jī)錄像，我覺(jué)得我這個(gè)記錄對(duì)1895園區(qū)，對(duì)蘇丹老師規(guī)劃的中國(guó)當(dāng)代工藝美術(shù)的伊甸園，應(yīng)該是一個(gè)很重要的依據(jù)，在座的老師們講得都非常好。我覺(jué)得工藝美術(shù)系的老師也應(yīng)該來(lái)旁聽(tīng)。
我為南通的研討會(huì)專(zhuān)門(mén)做了思考和準(zhǔn)備，特別邀請(qǐng)了尚剛先生的研究生梁開(kāi)，我們一起做了與會(huì)議論文有關(guān)的調(diào)研。這個(gè)調(diào)研是從幾個(gè)典型的個(gè)案開(kāi)始的，比如元旦前，2013年最后一天，我們還專(zhuān)門(mén)對(duì)浙江的一個(gè)工藝美術(shù)企業(yè)家做了訪談，元旦我們又對(duì)內(nèi)蒙赤峰做的比較大的一個(gè)當(dāng)代工藝美術(shù)進(jìn)行實(shí)地考察，還把國(guó)大師和省大師也都請(qǐng)到了工藝美術(shù)系。開(kāi)始我們想的是當(dāng)代工藝美術(shù)原創(chuàng)性與市場(chǎng)化的問(wèn)題，而且這個(gè)課題我們進(jìn)行了長(zhǎng)達(dá)5年多的考察、調(diào)研，還有參加各種各樣的研討，但是我們?cè)谧鍪袌?chǎng)化、原創(chuàng)性課題的研究過(guò)程中，同時(shí)和當(dāng)代工藝美術(shù)研討會(huì)，特別是陳岸瑛老師和蘇丹老師提出“再生產(chǎn)”這個(gè)主題，一下子又讓我們好像有了頭腦風(fēng)暴，有再生產(chǎn)，就應(yīng)該有再教育，所以到2013年最后一天，我們把這個(gè)選題定為當(dāng)代工藝美術(shù)的再生產(chǎn)與再教育。
很多工藝美術(shù)的大師，無(wú)論是國(guó)大師還是省大師還是從業(yè)人員，都特別想接受工藝美術(shù)專(zhuān)業(yè)理論的教育和實(shí)踐的教育，甚至很多都愿意走進(jìn)清華美院的實(shí)驗(yàn)室，要學(xué)一些具體的手藝。特別奇怪，他們本身有手藝，比如新疆的趙敏大師，他要到我們的實(shí)驗(yàn)室來(lái)學(xué)鍛銅，還有的人要來(lái)學(xué)玻璃等等。此前我們已經(jīng)做過(guò)一次新疆工藝美術(shù)大師班的培訓(xùn)，現(xiàn)在我們工藝美術(shù)系的教學(xué)模式、教學(xué)方法還有教學(xué)理念，已經(jīng)對(duì)他們有很大的影響，所以他們走到學(xué)校來(lái)接受新的模式、新的理念，要來(lái)研修，他寧可放棄自己的專(zhuān)業(yè)領(lǐng)域，來(lái)學(xué)一個(gè)新的，這也是所謂的跨界，讓每個(gè)人在認(rèn)識(shí)上發(fā)生了改變。所以對(duì)于工藝美術(shù)系來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得有這么一個(gè)很重要的研討會(huì)，同時(shí)如何探討新時(shí)期工藝美術(shù)教育理念的問(wèn)題，都是非常重要的。所以感謝陳岸瑛老師，感謝史論系，特別感謝尚剛先生，能給我們梁開(kāi)這樣一個(gè)一直對(duì)工藝美術(shù)系發(fā)展做出卓越貢獻(xiàn)的研究生，另外我們想把當(dāng)代工藝美術(shù)再生產(chǎn)、再教育，不光是做一篇文章，同時(shí)真是想作為一個(gè)課題來(lái)進(jìn)行深入的、展開(kāi)的探討。
我們探討過(guò)世界這些品牌是怎么形成的，它怎么就能夠改變?nèi)说纳睿踔磷屓擞X(jué)得在什么時(shí)候都好用，我們專(zhuān)門(mén)也做過(guò)這個(gè)研討。
章星——要抓住工藝美術(shù)再生產(chǎn)的上游環(huán)節(jié)
章星：我是陶瓷系的，所以只關(guān)注陶瓷。我覺(jué)得從“再生產(chǎn)”的這個(gè)課題來(lái)說(shuō)，可能對(duì)陶瓷是最貼切的。我大概查了查陶瓷的背景，廣東德化有1400家企業(yè)，從業(yè)人員有8萬(wàn)到9萬(wàn)，工藝美術(shù)這類(lèi)的大概有一半以上。像宜興有700家企業(yè)，從業(yè)人員10萬(wàn)人，估計(jì)9成以上全是手工的。還有潮州，潮州前一段跟景德鎮(zhèn)也吵起來(lái)了，因?yàn)閲?guó)家把瓷都的命名又給了潮州。為什么給潮州呢？潮州有上萬(wàn)家企業(yè)，從事人員是40萬(wàn)，是屬于工藝美術(shù)這個(gè)行業(yè)的，我調(diào)查了一下，工藝美術(shù)也在3成以上。景德鎮(zhèn)現(xiàn)在是3000家企業(yè)，大概是15萬(wàn)從業(yè)人員，還有一些景漂的，就是藝術(shù)院校的或者非景德鎮(zhèn)的人，有幾萬(wàn)人。中國(guó)以城市命名的陶瓷很多，像南方有景德鎮(zhèn)、龍泉、德化、佛山、潮州、宜興，既是城市也是搞陶瓷的。北方有山東的淄博、河南的禹州、河北的唐山，還有陜西的陳爐，一說(shuō)這些全部是陶瓷。簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在討論再生產(chǎn)是非常有意義的。
但是在這里面我們要分出再生產(chǎn)的工藝美術(shù)的對(duì)象，有些大型企業(yè)需要排除在外，因?yàn)樗耆叩氖歉呖萍迹€要把傳統(tǒng)藝術(shù)里面走純藝術(shù)的排除掉，剛才蘇老師和方老師關(guān)于定位的問(wèn)題，我覺(jué)得也是很有意義的，工藝美術(shù)本身必須得是具有實(shí)用性的，能夠在一定的場(chǎng)合使用，這么多人如果全部是做博物館化的，那整個(gè)的消費(fèi)根本搞不起來(lái)。
從我們這個(gè)角度，還是講講我們能做什么。我們參與的是關(guān)于陶瓷的教育，其他的行業(yè)是社會(huì)、政府的導(dǎo)向問(wèn)題。剛才尚老師也提到，從古到今，再生產(chǎn)里面最重要的是設(shè)計(jì)。陳岸瑛老師發(fā)座談會(huì)邀請(qǐng)以后，我突然聯(lián)想到，我們陶瓷系做了點(diǎn)事，大概從上世紀(jì)50年代到80年代，我們一直在宜興做陶瓷培訓(xùn)班，有一年一期的，有半年一期的。現(xiàn)在看來(lái)，這些中青年大師基本上全是我們的培訓(xùn)班出來(lái)的。我們更多注重文化、造型藝術(shù)，這是手工藝?yán)锩嫠啡钡摹＿€有一個(gè)案例是，我們?cè)诘禄瑥?999年到2004年，辦了4期培訓(xùn)班，每期大概有60人，現(xiàn)在德化搞手工藝的中堅(jiān)力量，包括省級(jí)大師，基本上是經(jīng)過(guò)我們培訓(xùn)的。這里面我們是以文化、美術(shù)技藝注入，從再生產(chǎn)的角度，抓住了再生產(chǎn)的上游，中下游要靠社會(huì)自身的發(fā)展，但是從教育角度來(lái)說(shuō)，我們抓的是上游。
我昨天會(huì)了一個(gè)朋友，在今年禮品市場(chǎng)特別不好的時(shí)候，他的禮品賣(mài)到了外交部，外交部所有的禮賓司全部用他的東西，現(xiàn)在是供不應(yīng)求，價(jià)格是在2000左右。他就是用手工做的瓷器，而且它適合于批量生產(chǎn)，就是牡丹瓷，牡丹瓷現(xiàn)在已經(jīng)是河南省文化產(chǎn)業(yè)的龍頭企業(yè)，國(guó)家要給他注資，他走的就是工藝美術(shù)這個(gè)角度，他既不是大師，也不是那種批量化低端的生產(chǎn)，他是手工的。我覺(jué)得他把握了設(shè)計(jì)和現(xiàn)代人的消費(fèi)觀念，這是一個(gè)再生產(chǎn)的特別好的案例。
周志——重建工藝美術(shù)的審美價(jià)值觀
周志：之前《裝飾》雜志做過(guò)很多類(lèi)似的專(zhuān)題，比如當(dāng)代工藝美術(shù)、中華手工、手工的意義等，都涉及到工藝美術(shù)這個(gè)問(wèn)題。這次談的是工藝美術(shù)和社會(huì)生產(chǎn)，當(dāng)時(shí)看到這個(gè)題目的時(shí)候，我聯(lián)想到更多的是生產(chǎn)之外的兩個(gè)問(wèn)題。一個(gè)是消費(fèi)渠道的重建、市場(chǎng)的重建和消費(fèi)習(xí)慣的重建。另一個(gè)是工藝美術(shù)審美價(jià)值重建的問(wèn)題。就審美而言，現(xiàn)代人和古代人其實(shí)不一樣。剛才尚老師有一個(gè)例子舉得特別好，就是民窯的瓷器，現(xiàn)代人喜歡的往往是逸筆草草的那種，或者是樣式比較簡(jiǎn)潔的，但是剛才尚老師說(shuō)，這些東西之所以簡(jiǎn)潔，只是為了省錢(qián)。
章星：我看一個(gè)民間小窯房做碗，這個(gè)男的一天拉800個(gè)碗，整個(gè)他家的場(chǎng)院全是碗，碗擺成一排一排的，這個(gè)女的手里拿兩支筆，這支筆是紅的，點(diǎn)朵花，那支筆是綠的，畫(huà)兩個(gè)葉子，就這么倒著走，就這么畫(huà)，這就是兩筆草草的。
周志：在古代的時(shí)候，中國(guó)最好的工藝品是官府制造的，外國(guó)最好的工藝品也出自宮廷，它的優(yōu)秀就在于它的工藝水平的高超。我們今天所喜歡的樣式簡(jiǎn)潔、逸筆草草的東西，可能并不是當(dāng)時(shí)社會(huì)所認(rèn)可的好東西，這是因?yàn)椋搅爽F(xiàn)代社會(huì)之后，大工業(yè)生產(chǎn)之后，我們審美的價(jià)值觀已經(jīng)發(fā)生轉(zhuǎn)移了。這就像攝影出現(xiàn)以后，繪畫(huà)的審美價(jià)值觀改變了一樣。
工業(yè)化大生產(chǎn)以后，新興的設(shè)計(jì)審美價(jià)值觀開(kāi)始出現(xiàn)。尤其是包豪斯之后，簡(jiǎn)潔已經(jīng)不再是簡(jiǎn)陋的代名詞，“少即是多”，這是審美價(jià)值變化的一個(gè)很好的體現(xiàn)，也是很關(guān)鍵的一個(gè)問(wèn)題。相對(duì)來(lái)說(shuō)，比較新興的工業(yè)化產(chǎn)品，比如金屬產(chǎn)品，這個(gè)問(wèn)題并不是很顯著，直接應(yīng)用設(shè)計(jì)的審美觀就好了。但是在傳統(tǒng)的、相對(duì)來(lái)說(shuō)歷史比較悠久的工藝美術(shù)門(mén)類(lèi)里面，它就會(huì)面臨著一種以前的審美價(jià)值被打破，但是新的審美價(jià)值又沒(méi)建立起來(lái)的問(wèn)題。所以我覺(jué)得，要談工藝美術(shù)再生產(chǎn)的話，尤其是傳統(tǒng)工藝，一定要重新尋找到一個(gè)屬于自己的審美價(jià)值，既不能是那些很傳統(tǒng)的、舊時(shí)的審美觀念，但同時(shí)也不能過(guò)多依賴(lài)現(xiàn)代的、工業(yè)品的審美價(jià)值。
目前來(lái)看，工藝美術(shù)在走的路大概有兩種。一種是暫時(shí)依附于設(shè)計(jì)門(mén)類(lèi)的審美價(jià)值，即工藝美術(shù)的設(shè)計(jì)化、品牌化，像剛才蘇丹老師提到的奢侈品牌化，實(shí)際上就以工藝美術(shù)作為內(nèi)核，披著的是時(shí)尚品牌的外衣。另一種是偏純美術(shù)，向藝術(shù)家靠攏。這都顯示了工藝美術(shù)缺乏獨(dú)立審美價(jià)值的窘境。
所以我覺(jué)得，工藝美術(shù)發(fā)展最關(guān)鍵還是要抓住自己的一個(gè)根，就是手工。我想強(qiáng)調(diào)，對(duì)工藝美術(shù)概念做界定的時(shí)候，最關(guān)鍵就是要強(qiáng)調(diào)它的手工。目前很多人提到的工藝美術(shù)實(shí)際上性質(zhì)已經(jīng)改變了，比如我們?nèi)埲黠@感覺(jué)到其中的很大一部分生產(chǎn)——比如做酒瓶子——已經(jīng)不屬于工藝美術(shù)范疇了。所以，如果我們提到工藝美術(shù)再生產(chǎn)，就一定要明確哪些是工藝美術(shù)，就一定要強(qiáng)調(diào)工藝美術(shù)的手工性，強(qiáng)調(diào)它區(qū)別于其他門(mén)類(lèi)的唯一性。
剛才提到工藝美術(shù)很多的發(fā)展路子，比如像首飾定制，首飾定制相對(duì)來(lái)說(shuō)比較好發(fā)展，因?yàn)槭罪棻容^小、好操作，而且它強(qiáng)調(diào)手工，私人定制的比較多。但是其他的門(mén)類(lèi)相對(duì)來(lái)說(shuō)確實(shí)比較難，因?yàn)樗婕暗降墓に嚻脚_(tái)比較多，像家具就比較復(fù)雜了。但不管怎樣，手工性這個(gè)關(guān)鍵都一定要抓住。
陳岸瑛：各位專(zhuān)家都談得很好，現(xiàn)在請(qǐng)趙萌書(shū)記為我們做一個(gè)總結(jié)。
趙萌——學(xué)院應(yīng)掌握當(dāng)代工藝美術(shù)發(fā)展的話語(yǔ)主導(dǎo)權(quán)
趙萌：我說(shuō)一下為什么要在這里討論工藝美術(shù)，為什么要在南通舉辦中國(guó)當(dāng)代工藝美術(shù)系列大展暨學(xué)術(shù)論壇。
首先，基于藝術(shù)史論系的優(yōu)勢(shì)。新中國(guó)第一部《中國(guó)工藝美術(shù)簡(jiǎn)史》是咱們學(xué)院的史論系集體編寫(xiě)的，奠定了史論系最重要的學(xué)術(shù)成就和影響。在這個(gè)基礎(chǔ)上，今天在座的尚剛老師又不斷地進(jìn)行斷代史方面的深入研究，使我們的工藝美術(shù)史研究不斷豐厚，使這個(gè)體系、這個(gè)理論不斷形成在學(xué)界的影響。我覺(jué)得工藝美術(shù)在今天的研究，不僅要針對(duì)中國(guó)工藝美術(shù)發(fā)展現(xiàn)狀，基礎(chǔ)理論研究也非常重要，沒(méi)有這個(gè)史的系統(tǒng)，沒(méi)有它作為支撐，今天的發(fā)展也會(huì)變得缺乏意義。
第二，基于學(xué)院的優(yōu)勢(shì)。在學(xué)院50多年的歷史中，14年是合到清華，前面的43年中，到80年代中期以前，學(xué)院幾乎是工藝美術(shù)一統(tǒng)天下，也形成了一些重要的東西，產(chǎn)生了重大的影響。新中國(guó)能夠迅速集聚外匯，是靠工藝美術(shù)，在上世紀(jì)80年代初期到中期的改革開(kāi)放時(shí)期，工藝美術(shù)產(chǎn)生了很大的作用。這也是我們學(xué)院當(dāng)時(shí)之所以能成為對(duì)中國(guó)產(chǎn)生影響的地方，也是因?yàn)閷W(xué)院有重要的學(xué)術(shù)資源，培養(yǎng)了大批的人才，開(kāi)創(chuàng)了學(xué)科建設(shè)的新局面。
隨著后來(lái)的發(fā)展，工業(yè)設(shè)計(jì)也是從咱們學(xué)校出現(xiàn)形成的，工業(yè)設(shè)計(jì)和工藝美術(shù)相比，工藝美術(shù)是植根于自己的歷史，工業(yè)設(shè)計(jì)的概念是外來(lái)的，來(lái)自包豪斯的系統(tǒng)。包豪斯反對(duì)裝飾。我們都是從學(xué)院培養(yǎng)的過(guò)程中，逐漸見(jiàn)證學(xué)院的發(fā)展，學(xué)院自身發(fā)展過(guò)程中給了我們很多這方面的教育也好，啟示也好，讓我們看到了我們學(xué)院自身兩個(gè)學(xué)術(shù)系統(tǒng)在進(jìn)行著激烈的交鋒，這個(gè)過(guò)程既深化了工藝美術(shù)，也強(qiáng)化了工業(yè)設(shè)計(jì)。這條線索在學(xué)院的發(fā)展中是非常清楚的。學(xué)院是社會(huì)的縮影，我覺(jué)得我們學(xué)院在整個(gè)中國(guó)的設(shè)計(jì)史上，有三個(gè)大的貢獻(xiàn)：工藝美術(shù)的貢獻(xiàn)、工業(yè)設(shè)計(jì)的貢獻(xiàn)和藝術(shù)設(shè)計(jì)的貢獻(xiàn)，都是由這個(gè)學(xué)院完成的。所以學(xué)院的老師們?cè)谶@個(gè)領(lǐng)域的建樹(shù)，也成就了中國(guó)現(xiàn)當(dāng)代設(shè)計(jì)，包括現(xiàn)當(dāng)代設(shè)計(jì)教育和對(duì)中國(guó)現(xiàn)當(dāng)代設(shè)計(jì)發(fā)展深刻的影響。我們今天談這個(gè)話題，也是從學(xué)院自身的優(yōu)勢(shì)來(lái)談的。
第三，基于中國(guó)文化的優(yōu)勢(shì)。中國(guó)的文化在很大程度上，它的載體就是工藝美術(shù)，一旦失去這個(gè)載體，中國(guó)的文化你就基本上看不著了。想了解中國(guó)文化嗎？多半要從衣食住行這個(gè)載體來(lái)尋求、了解和掌握的。如果沒(méi)有這塊，我估計(jì)中國(guó)的文化，特別是傳統(tǒng)文化，至少在相當(dāng)程度上，對(duì)它的了解、認(rèn)識(shí)就會(huì)出現(xiàn)一些欠缺。從純藝術(shù)的角度來(lái)講，我們看到了繪畫(huà)，看到了雕塑，但是從更大的生活層面來(lái)講，從社會(huì)層面來(lái)講，就是靠工藝美術(shù)，沒(méi)有這個(gè)載體，中國(guó)的文化你想去了解，就會(huì)失去很多東西。
所以無(wú)論怎么講，我們現(xiàn)在所做的這項(xiàng)工作，是基于一個(gè)系、一個(gè)學(xué)院和中國(guó)文化這三個(gè)大的資源上的優(yōu)勢(shì)。大家都覺(jué)得我們做這件事是最恰如其分的，也是能夠擔(dān)當(dāng)這個(gè)責(zé)任的。把工藝美術(shù)放在當(dāng)代的語(yǔ)境里面，能夠再一次和學(xué)院的資源優(yōu)勢(shì)結(jié)合起來(lái)，得到一個(gè)新的發(fā)展。“再”還是挺有意義的，挺有價(jià)值的，這個(gè)命題使它和今天的當(dāng)代性能夠發(fā)生一些必然的聯(lián)系。從三個(gè)優(yōu)勢(shì)里面，又轉(zhuǎn)換成三個(gè)不同的語(yǔ)境。
第一個(gè)語(yǔ)境，放在古代的語(yǔ)境里面，工藝美術(shù)毫無(wú)疑問(wèn)是很重要的，甚至在一定程度上它占有相當(dāng)比重。放到了工業(yè)化的歷史進(jìn)程中，其實(shí)工業(yè)化對(duì)工藝美術(shù)的影響主要是在生產(chǎn)方式上，第二個(gè)就是在審美方式上的影響。信息時(shí)代的工藝美術(shù)如何發(fā)展，這是一個(gè)很重要的命題。中國(guó)這三十年都是在搞工業(yè)化，批量化和流水線的生產(chǎn)方式對(duì)工藝美術(shù)帶來(lái)的沖擊是比較大的。但是信息時(shí)代之后工藝美術(shù)如何發(fā)展，這是我們今天面對(duì)的新的語(yǔ)境，是必須要思考的問(wèn)題。從學(xué)院的角度來(lái)講，我們想把中國(guó)的工藝美術(shù)放在當(dāng)代的語(yǔ)境里面去想，做一個(gè)話題，引起大家的重視。我們不想把它放在工業(yè)化的語(yǔ)境里面，而是想把它放在信息化時(shí)代的語(yǔ)境里面來(lái)研究這個(gè)事。如果把它放在工業(yè)化的語(yǔ)境里面，這本身就是一個(gè)過(guò)去時(shí)，沒(méi)有什么太大的意義，我們是要把它放在今天的信息化時(shí)代，人類(lèi)共同面對(duì)的一個(gè)新的生活方式里面，使工藝美術(shù)得到發(fā)展。
從學(xué)院來(lái)說(shuō)，一個(gè)學(xué)院是不是一個(gè)好的學(xué)院，要看它為歷史做的貢獻(xiàn)，這是學(xué)院要做這件事情的著眼點(diǎn)、立足點(diǎn)。不然的話，我們也不想費(fèi)這么大的勁折騰這個(gè)事。各位老師、各位專(zhuān)家剛才都發(fā)表了非常重要的學(xué)術(shù)觀點(diǎn)、學(xué)術(shù)思考，我相信一定會(huì)使我們即將在南通舉辦的中國(guó)當(dāng)代工藝美術(shù)論壇變得更有針對(duì)性。
這個(gè)事不是通過(guò)一次論壇就能完成的，我希望通過(guò)這么一個(gè)論壇，以后能夠形成不斷的研究，圍繞工藝美術(shù)產(chǎn)生一個(gè)新的學(xué)術(shù)平臺(tái)，不斷地形成一些影響，引領(lǐng)中國(guó)當(dāng)代工藝美術(shù)向前發(fā)展。尚老師在這兒坐著，我們也不敢去說(shuō)工藝美術(shù)的事了。為什么古代工藝美術(shù)那么好，因?yàn)樯厦嬗袑m廷，宮廷是中國(guó)文化的一個(gè)集大成的地方。歷朝歷代都有這方面的典型，以集權(quán)方式把一幫最棒的人集合到一起，形成各個(gè)時(shí)代典型的風(fēng)格和工藝上的不斷突破。今天宮廷消失了，但是這個(gè)主導(dǎo)權(quán)轉(zhuǎn)到哪去了呢，轉(zhuǎn)到學(xué)院了，學(xué)院成為這個(gè)話語(yǔ)權(quán)的很重要的掌握者。如果學(xué)院不能夠形成話語(yǔ)主導(dǎo)，我相信工藝美術(shù)肯定就回到最基層了，那不是發(fā)展的主體。這些年，我覺(jué)得一定程度上我們喪失了對(duì)工藝美術(shù)的主導(dǎo)和引領(lǐng)，缺乏了一個(gè)話語(yǔ)對(duì)它的影響和干預(yù)，今天應(yīng)該在這方面重新發(fā)揮我們的主動(dòng)性、能動(dòng)性，給工藝美術(shù)更多的精神，給予它更多的文化，給它的生存帶來(lái)更大的意義和價(jià)值，我覺(jué)得學(xué)院在這方面要發(fā)揮作用。官方逐漸失去了話語(yǔ)權(quán)，但是學(xué)界和知識(shí)界的作用應(yīng)該是重大的。我們希望依靠學(xué)院的力量，使中國(guó)工藝美術(shù)有更好的發(fā)展。這次通過(guò)南通論壇建立一個(gè)學(xué)術(shù)平臺(tái)，之后延續(xù)發(fā)展下去，一定會(huì)取得好的成效。在未來(lái)的工藝美術(shù)史寫(xiě)到這一筆的時(shí)候，今天所做的一切努力，都會(huì)成為歷史中的重要篇章。
謝謝各位專(zhuān)家、各位老師的努力。
陳岸瑛：趙老師總結(jié)得精彩。尚老師講的是官府主導(dǎo)，趙老師講的是學(xué)院主導(dǎo)，最后話語(yǔ)權(quán)回歸學(xué)院、回歸設(shè)計(jì)，恰好構(gòu)成了一頭一尾。趙老師對(duì)今天座談會(huì)的定位特別準(zhǔn)確，我們就是想對(duì)這個(gè)時(shí)代重大的變化做出我們的判斷，這就是今天邀請(qǐng)各位專(zhuān)家做這樣一場(chǎng)學(xué)術(shù)研討的初衷。在列席的諸位老師和同學(xué)中，我是唯一的外行，因?yàn)槲覐膩?lái)沒(méi)有搞過(guò)工藝美術(shù)研究，我只是負(fù)責(zé)落實(shí)一些具體的事務(wù)。感謝諸位專(zhuān)家提供了特別豐富的思想養(yǎng)料，這對(duì)于后期的會(huì)議籌備工作將起到十分重要的指導(dǎo)作用。感謝在座的諸位同學(xué)，今天沒(méi)有時(shí)間留給你們發(fā)言，期望你們踴躍參加南通論壇的論文征集活動(dòng)，期待你們優(yōu)秀的來(lái)稿。