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新浪娛樂訊 7月25日10:30，王潮歌、樊躍兩位導(dǎo)演做客新浪聊天室，與網(wǎng)友聊大型實(shí)景演出《印象·麗江》。以下為此次聊天實(shí)錄：
感動(dòng)來自演員來自天地
主持人：歡迎各位新浪網(wǎng)友大家好，我是主持人趙寧。現(xiàn)在做客嘉賓聊天室的是《印象·麗江》的兩位導(dǎo)演，歡迎一下他們。樊躍老師和王潮歌老師，歡迎兩位。
今天兩位老師非常疲憊，因?yàn)槭墙裉炝璩績牲c(diǎn)鐘才剛剛趕回北京，而且他們的心情現(xiàn)在應(yīng)該還是久久難以平復(fù)，因?yàn)樵?3日《印象·麗江》終于首演跟大家見面了。在首演上，聽說潮歌老師也是兩度落淚，激動(dòng)得不行。現(xiàn)在還能回想起當(dāng)時(shí)那個(gè)很激動(dòng)的心情。
王潮歌：倒不是因?yàn)槭籽菁?dòng)，因?yàn)槲页掷m(xù)很長時(shí)間跟這些演員在一起，跟著他們排練。那天下雨，有一點(diǎn)小雨，按照正常的情況下他們的馬是不能騎到背上的，雨天他們不能騎馬，手里拎著韁繩帶著馬跑，結(jié)果一出現(xiàn)的時(shí)候我就傻了，他們?nèi)荚隈R背上，當(dāng)時(shí)我慌了，演員怎么上馬了？因?yàn)槲液ε滤麄兂鰡栴}。這個(gè)馬隊(duì)就開始圍著360度的場繞，當(dāng)時(shí)繞著我頭頂?shù)臅r(shí)候，我就開始喊，“小心，小心，注意安全”，結(jié)果有一個(gè)演員看見我了，跑過去跟我喊“我要替你爭臉”，馬就跑過去了。當(dāng)時(shí)很難忍住，我的眼淚不是因?yàn)檠莩龅暮脡摹①|(zhì)量的好壞，而是演員知道那天有很多記者、朋友看他們演出，他們非常想演得好。其實(shí)那天下雨的情況下，路是滑的，應(yīng)該牽著跑就對了。
樊躍：其實(shí)說潮歌的感動(dòng)，很多地方都是特別細(xì)微的，準(zhǔn)確地講她是最熱淚盈眶的時(shí)候，就是我們正式演出，就是發(fā)布的頭一天，22日那一天。那一天我記得，我也是覺得很感動(dòng)，真的很感動(dòng)。因?yàn)槟且惶煳覀儌z躲在音響室的那一塊，演員那一天演得真是太棒了，加上我們對演出本身自己的設(shè)計(jì)和自己的投入感情，包括和演員，包括和整個(gè)這片山水，和許多許多和我們共同經(jīng)歷過來的我們的戰(zhàn)友。所以，加上那天演得確實(shí)太棒了，天氣對我們也特別好。
王潮歌：對，演之前的10分鐘下雨，然后我們就開演，開演就停了，太陽一點(diǎn)點(diǎn)出來，一直到我們演完，雨嘩又下來了，說是神奇的地方就是神奇的地方。
樊躍：潮歌激動(dòng)著拍著我說“多好，多好，你看咱們是不是多有福份，老天對我們多好，大家對我們多好”，不斷地說這個(gè)話。我當(dāng)時(shí)也特別感動(dòng)，因?yàn)樗心且凰查g、那一刻，只有我們自己心里清楚，整個(gè)我們這個(gè)實(shí)景演出太美了。
實(shí)景演出可貴在真實(shí)在人心
主持人：因?yàn)樗少F是因?yàn)閷?shí)景演出，和這片天、山所有的自然環(huán)境都融在一起了。
王潮歌：真山、真水、真人心，所有都是真實(shí)的，我跟樊躍這么多年合作生涯里，我們合作的團(tuán)隊(duì)、劇院、演員都非常多。有時(shí)覺得自己的創(chuàng)作很棒，很得意，有時(shí)也是因?yàn)樵O(shè)計(jì)的精妙出來的感覺我們覺得很感動(dòng)，但是實(shí)景演出不一樣，之所以剛才敘述我們怎么動(dòng)感情，實(shí)和虛之間沒有帶有任何一點(diǎn)炒作或者沒有帶有任何一點(diǎn)對我們的創(chuàng)作有夸獎(jiǎng)的意思。任何一個(gè)城里人，城里人在自己生活的城市里，人和人之間的距離、人和人之間的禮貌、人和人之間越來越冷淡，但表面上越來越規(guī)矩的交往方式，現(xiàn)在我們都很熟悉了，很熟練。見到一個(gè)生人，包括我今天見到你我也很熟練地知道怎么跟你打交道。但是你到麗江，到我們的演區(qū)，跟我們的演員在一起試試看，所有這些東西都是廢的。
比如我們有一個(gè)新人，如果你今天來，從他們面前走過的時(shí)候，就會(huì)覺得渾身不自在，因?yàn)樗械难劬ο窦韵律溥^去，眼睛盯過來，他們不知道躲避，不知道盯人不禮貌，就覺得你挺新鮮，就看著你。所有人跟人之間這樣的交道，在這個(gè)演出里，實(shí)際上是演員最重要的一個(gè)核心，你不可以說我去欣賞一下張藝謀、王潮歌、樊躍導(dǎo)演的一個(gè)作品，只能說到那兒感受一下那兒的鄉(xiāng)民，感受一下雪山，感受一下清新但是又那么濃烈的風(fēng)，你可以感受，沒法欣賞。
網(wǎng)友：我是四川的，我們四川五個(gè)人結(jié)伴看了《印象·麗江》，深深被震撼了，一直到今天心情都難以平復(fù)。
樊躍：所有人看了以后好像一句話說不清楚，這個(gè)演出真的非常好，讓我們落淚，感動(dòng)。我說哪一點(diǎn)好，他說我也說不清楚，是總體的感覺。實(shí)際上實(shí)景演出特有意思，有一個(gè)現(xiàn)場感。你說他演風(fēng)景、演文化、演人、演山水，都是。大是一種具有繪畫性的，一種現(xiàn)場實(shí)際場景化的一個(gè)東西。我記得特別有意思的是有幾個(gè)可能臺灣電視臺的對我們進(jìn)行采訪，看完以后熱淚盈眶，特別特別激動(dòng)，而且小伙子又年輕、又漂亮。我都特別奇怪，他為什么要落淚，我特別想知道，他說了一句話，我覺得說得實(shí)在太漂亮了。他說“臺灣太小了”。這話出乎我們的意料，不是在評價(jià)節(jié)目，是在評價(jià)他的感受。這一點(diǎn)我感觸頗深。
不僅僅是演出 是真實(shí)的自然
主持人：其實(shí)我覺得從樊老師的話里能體會(huì)到，都說我們祖國地大物博、到處都是自然風(fēng)光，但是很難說通過一種更好更有力的渠道讓很多人意識到它。
王潮歌：我覺得你用了一個(gè)特別好的詞，我以后打算用這樣的詞來形容演出。我覺得《印象·麗江》是自然風(fēng)光，根本不是我們意義上的旅游演出。說這個(gè)少數(shù)民族穿這樣的衣服給你跳這樣一段舞，彝族跳這樣的，白族跳這樣的，納西族跳這樣的，我覺得我們的演出像自然風(fēng)光，可以瀏覽一下但是過了，也可能被瞬間云彩的變化或者是笑容所感動(dòng)。這個(gè)形容挺恰當(dāng)?shù)模蹅円院筮@么用好不好。
樊躍：準(zhǔn)確。
看到山水的靈魂
主持人：也想提醒新浪網(wǎng)友，除了通過電腦參與聊天之外，還可以拿起手機(jī)在移動(dòng)中關(guān)注我們聊天全過程，手機(jī)新浪網(wǎng)的是3g.sina.com.cn。同時(shí)還有更簡單的是sina.cn。其實(shí)說到《印象·麗江》，會(huì)把它跟幾位導(dǎo)演之前導(dǎo)的《印象·劉三姐》做比較，但是我們看了以后發(fā)現(xiàn)有很大不一樣，這個(gè)不一樣是不是因?yàn)楫?dāng)?shù)氐淖匀伙L(fēng)光給你的靈感？
王潮歌：對，自然風(fēng)光的描述，哪一段和哪一段都完全不一樣。
樊躍：自然、文化、人都不一樣。就是實(shí)景演出，現(xiàn)場不一樣。
王潮歌：每一天不一樣，每一個(gè)地方不一樣。
樊躍：特別簡單，你給我一小時(shí)，我給你一個(gè)自然山水，加上當(dāng)?shù)氐奈幕@是演出嗎？太有意思了，是我們實(shí)景演出的一個(gè)定義，就是現(xiàn)場。
王潮歌：有時(shí)也看到一些網(wǎng)友和評論的人說，是不是看自然山水，就看山看水好了，干嗎還加什么東西？你們是不是破壞了大自然？或者你們是不是以藝術(shù)家個(gè)人的意識賦予這個(gè)東西變得怎么怎么樣。我看了這個(gè)東西挺想跟他們說：先看，把它們倆都看了，《印象·劉三姐》和《印象·麗江》都看了，再跟我討論。如果沒看之前，憑臆想，我挺能理解他們有這樣的言論，因?yàn)樵诤荛L一個(gè)時(shí)間段里，我們的文藝、我們的藝術(shù)都有局限，比如說晚會(huì)，可以看到設(shè)計(jì)很嚴(yán)重的一種套路式的和看了十幾二十幾年的臉，一直在那兒演這些東西，可能網(wǎng)民想你把它又復(fù)制到一個(gè)山水里，不是糟蹋嗎？可是我真的想非常坦白地跟各位朋友講，山和水在那里億年了，你為什么來？你為什么不是十年前去？比如你去桂林旅游，為什么今年去，而不是十年前、二十年去，已經(jīng)億年在那兒了。就是因?yàn)槟悴粌H僅想看到一個(gè)死死板板的山水，你更想看到山水的靈魂，更想看到在那一方水土，在那個(gè)山水之下成長的人民、你的兄弟姐妹，他們是怎么活的，他們怎么吃飯，他說話是什么樣的，怎么載歌載舞，怎么戀愛結(jié)婚。如果你知道了這個(gè)，再看那個(gè)山，山就是山，水就是水，合在一起。但恰恰960萬平方公里，這么大的國土，我們就在地理書上說“這叫泰山，它有多高多高，它有什么樣的一個(gè)傳說”。感受到這個(gè)山和我們今天人民的生活，再看它的美，它還在不在？
如果有些藝術(shù)家或者是有些其它各類好朋友，如果有能力的話，把這些山水真正的含義，為什么有名？為什么有名在這兒？把它的文化挖掘出來，很合適的哪怕是輕輕的，像你說的，像瀏覽自然風(fēng)光一樣拿出來給人家看一下，我認(rèn)為我們不僅僅在破壞，而是我們用心在體味真的山水、真的性情、真的人民。可能是一個(gè)積德的事情，這個(gè)積德不在于說因?yàn)檫@個(gè)演出好了，大家買票，誰誰誰演員就賺了錢，誰誰誰就賺了錢，這個(gè)太表面了。這個(gè)積德是為我們子孫，他看到原來在我爺爺、奶奶生活的那個(gè)年代，那兒的人民是這么過的。
我只舉一個(gè)例子，西湖不過是一個(gè)水灘，它為什么有名？因?yàn)橛邪拙右住⑻K軾，因?yàn)橛邪啄镒樱驗(yàn)橛辛四敲炊嗪玫膫髡f才有名。蘇堤、白堤因?yàn)橛辛宋幕湃f古流長。我們不能說自然就是瘋長的草、沒有被修理過的樹枝，往往在那兒照張相就跑，永遠(yuǎn)不知道這個(gè)山是什么山，那個(gè)水是什么水，在這個(gè)山水中產(chǎn)生的文明，這個(gè)山水才有了真正的含義。
這種情況下，也許您沒看過，也許我提的觀點(diǎn)，很多人認(rèn)為不是這樣，但是沒有關(guān)系，起碼我這個(gè)觀點(diǎn)代表了好多人，起碼在《印象·麗江》700多場，將近800場的演出里，每一天2、3千人，3、5千人，越來越多的人跟我們有了共識，這個(gè)我感覺特別欣慰，希望它能夠繼續(xù)下去，希望把自然風(fēng)光的演出一個(gè)一個(gè)做下去。
主持人：這樣的演出其實(shí)也會(huì)顛覆越來越多的人習(xí)慣的那種旅游的意識。
樊躍：這樣的演出我覺得特別能夠讓人想，思想也行，運(yùn)動(dòng)也行，其實(shí)它在告訴人們風(fēng)景不是站在那兒照相的一個(gè)背景，而是風(fēng)景、山水。我們一直在這上面特別覺得這個(gè)觀點(diǎn)是對的，因?yàn)樵谀抢锷媪松蟽|年，還有幾千年的文化和人們。它在呼喚我們，商量商量能不能互相交流一下，它想說話。我們是想讓它說話，想讓它和我們之間聊聊天，這是很有意思的一個(gè)想法。
三個(gè)篇章 和自然融為一體
主持人：所以在《印象·麗江》也分為了三個(gè)篇章，這三個(gè)篇章都是各有深刻的含義在里面，這也是在印象系列里面的首次嘗試？
王潮歌：好像全世界也是比較個(gè)別，也是第一次。白天希望觀眾在玉龍雪山看一下這個(gè)神奇的山和山底下的漢子們。然后人們可以愛上哪兒上哪兒，可以在酒吧里坐著，也可以上山上看著，可以看一個(gè)古城，可以上博物館里，愛干什么干什么，但是這都是我一大段演出的部分，都是實(shí)景演出的部分，你不是在麗江嗎？已經(jīng)加入我的演出，已經(jīng)是實(shí)景了。所以，你所有的行為都是一種體驗(yàn)，跟我們的演出是一樣的。
中間那個(gè)部分大家可能叫全世界最長的“幕間休息”，我說也可以叫“最長的第二幕”，也可以叫“所有人都可以參加的演出”。到了晚上在古城旁邊，做一個(gè)女人.生活.生命，跟白天的山、漢子們、彪悍的東西對比，做它的陰柔，30萬人的納西族，它的象形文字、繪畫本身有很多奇特的東西，到今天人們都對它很感興趣，我們想在晚上一點(diǎn)點(diǎn)細(xì)膩地講給大家聽。
百分之百的當(dāng)?shù)剜l(xiāng)民演員
主持人：我的很多朋友都去過麗江，回來都會(huì)夸贊那兒有多么美。但是他們都是匆匆來，每天都在探尋美景，很少留下跟當(dāng)?shù)厝私涣鞯幕貞洝！队∠蟆惤肪湍軌蜃屓松羁谈杏X到當(dāng)?shù)厣畹哪侨喝嗽谙胧裁矗蛘哒f這場《印象·麗江》其實(shí)都來自于最樸實(shí)的當(dāng)?shù)氐娜恕?/font>
王潮歌：百分之百，沒有一個(gè)是經(jīng)過專業(yè)訓(xùn)練的職業(yè)演員或者叫專業(yè)演員，或者是從外地招來什么什么學(xué)校畢業(yè)的，沒有一個(gè)，全部是當(dāng)?shù)氐泥l(xiāng)民。
主持人：導(dǎo)演一開始跟他們探討創(chuàng)作的過程中，是不是溝通起來特別有問題？
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實(shí)景演出
