龔繼遂：下一個(gè)問(wèn)題我想交給勞倫斯先生，他曾經(jīng)成功在中國(guó)挖掘了一批前衛(wèi)藝術(shù)家，并把他們介紹到西方。以這次的香港藝博會(huì)為例，大量的西方畫廊帶來(lái)他們的作品，雖然他們與中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)的視覺(jué)體現(xiàn)和具體表現(xiàn)內(nèi)容不一樣，但我們承認(rèn)當(dāng)代藝術(shù)是一種國(guó)際現(xiàn)象，并且有一種大體相同的展示體系。勞倫斯先生是否認(rèn)為中國(guó)藏家也會(huì)逐漸接受西方或者中國(guó)之外的當(dāng)代藝術(shù)作品，成為他們收藏一部分？

勞倫斯：中國(guó)很大，人口眾多。我相信，遲早總有些人會(huì)喜歡收藏西方的藝術(shù)品，這不是一個(gè)問(wèn)題。就像有人會(huì)喜歡印度尼西亞藝術(shù)，日本藝術(shù)，非洲藝術(shù)一樣，任何偉大的藝術(shù)品，都是會(huì)被人發(fā)現(xiàn)的，“是金子總會(huì)發(fā)光”的。但是不是每個(gè)這兒的人都會(huì)喜歡西方藝術(shù) ，我也不知道。事實(shí)通常都存在于之前提到的兩個(gè)極端之間。

對(duì)我來(lái)講，最有意思的問(wèn)題是：哪個(gè)西方藝術(shù)家的東西會(huì)被中國(guó)藏家接受與喜歡。中國(guó)這么大，而且人們變得越來(lái)越富有。中國(guó)可能會(huì)很快打破西方藝術(shù)家排序的一些常規(guī)，只要這兒的人們認(rèn)為他們喜歡這些作品的話。舉個(gè)例子：安迪沃霍爾和他的藝術(shù)在西方講述了一些特定的東西，他成了近五十年來(lái)世界最頂尖的藝術(shù)家。他的價(jià)格有段時(shí)間也變得很瘋狂。然而，要是這里的人們認(rèn)為，安迪的藝術(shù)很棒，但似乎像來(lái)自過(guò)去的東西，是來(lái)自另一個(gè)世界的東西，和這里的生活關(guān)系不大，那么安迪沃霍爾仍然是一個(gè)偉大的藝術(shù)家，但很可能有另一個(gè)貼著“20世紀(jì)西方藝術(shù)史上非常重要的藝術(shù)家”出現(xiàn)了。

龔繼遂：我們想問(wèn)一下季玉年女士，作為香港本土畫廊的負(fù)責(zé)人，她是在東道主位置上，很多中國(guó)藝術(shù)品是放在亞洲藝術(shù)的范疇內(nèi)呈現(xiàn)的，這次香港藝博會(huì)有巴塞爾體系的作品和風(fēng)格的呈現(xiàn)，這超越了商業(yè)呈現(xiàn)的范圍，您認(rèn)為這對(duì)于香港藏家和大陸藏家的文化視野、收藏意識(shí)、風(fēng)格選擇、以及對(duì)作品的期待和要求，會(huì)產(chǎn)生什么影響？

季玉年：我在香港20年了，見證了香港從文化沙漠、沒(méi)有藝術(shù)市場(chǎng)到現(xiàn)在已經(jīng)舉辦第五屆香港藝術(shù)博覽會(huì)，所以真的挺開心的。我覺(jué)得此屆香港藝博會(huì)頗有成效，他們招攬了很多國(guó)際大畫廊進(jìn)來(lái)。香港確實(shí)成為了亞洲藝術(shù)品交易平臺(tái)，但還不能稱它為文化中心，因?yàn)槲幕行挠胁┯[會(huì)、人才、學(xué)校等全面配套，但我沒(méi)有看到香港政府在這方面政策有什么特別政策。

亞洲人是有錢的，但是收藏對(duì)于大家來(lái)說(shuō)卻是陌生的。我覺(jué)得之前中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)市場(chǎng)火爆，是因?yàn)楹芏嗤鈬?guó)人看中了中國(guó)藝術(shù)品價(jià)格很低，但現(xiàn)在情況卻發(fā)生了很大的變化。市場(chǎng)變得成熟了，很多藏家變得更加專業(yè)。在20年前，藏家一聽到藝術(shù)家的名字就會(huì)買作品，但是現(xiàn)在大家都會(huì)先看是哪個(gè)藝術(shù)家，他的作品什么樣？開始對(duì)學(xué)術(shù)要求提高了。

新的畫廊進(jìn)入香港后帶來(lái)許多名家，但是亞洲人并沒(méi)有跟著熱情起來(lái)，這是因?yàn)閬喼奕擞凶约旱奈幕尘埃囆g(shù)欣賞的品味不是立馬就能改變的，這需要長(zhǎng)遠(yuǎn)的積淀。

龔繼遂：下一個(gè)問(wèn)題想問(wèn)下唐人畫廊的鄭林先生，唐人畫廊的經(jīng)營(yíng)風(fēng)格，屬于798藝術(shù)區(qū)內(nèi)比較前衛(wèi)、獨(dú)樹一幟的的畫廊。唐人的信念是要把今天的學(xué)術(shù)標(biāo)準(zhǔn)轉(zhuǎn)變明天的商業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，請(qǐng)問(wèn)鄭林先生所謂的學(xué)術(shù)呈現(xiàn)和商業(yè)運(yùn)作如何在一個(gè)商業(yè)畫廊里做到平衡？

鄭林：這是一個(gè)很復(fù)雜的問(wèn)題，從中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)這幾年的情況來(lái)看，真正在做實(shí)驗(yàn)性當(dāng)代藝術(shù)的畫廊，不止我們一家。其他的很多畫廊也在找學(xué)術(shù)和商業(yè)的平衡，但實(shí)際卻很難做到兩全。

嚴(yán)格來(lái)講，特別在2008年金融危機(jī)以后，這個(gè)問(wèn)題越來(lái)越難解決，很多畫廊都不盈利。所以從我們1997年在曼谷成立到現(xiàn)在為止，我們都不像有些畫廊一直希望的增加藏家和客戶群那樣，認(rèn)為買家越多，銷售量越多。實(shí)際這么多年唐人做的是減法而不是加法。可能大家都認(rèn)為一個(gè)畫廊名氣越大，學(xué)術(shù)上越成功的時(shí)候，藏家群體應(yīng)該越多。但我卻認(rèn)為這兩者不等同。

我們從小到大很難接觸到藝術(shù)教育，所以一般亞洲人都喜歡唯美、漂亮的作品，再加上價(jià)格不貴，就會(huì)有很多人愿意買。在這種雅俗共賞的情況下，藏家普及面很廣，我們1997年在曼谷成立的時(shí)候就是這種狀態(tài)，當(dāng)時(shí)做的展覽，作品很容易就全賣光了。但當(dāng)進(jìn)入到當(dāng)代藝術(shù)范疇的時(shí)候，情況就有所不同。欣賞當(dāng)代藝術(shù)需要更前衛(wèi)的觀念和思想，另外原有的藏家無(wú)法接受當(dāng)代藝術(shù)的價(jià)格，這些都是客戶數(shù)量減少的原因。2006年，唐人畫廊的分部開到北京后，更多的是在做大型裝置展覽，這種展覽的受眾面很小，所以可能原來(lái)有1000位客戶，但到了2000年后就只剩下兩三個(gè)客戶了。我覺(jué)得這是一個(gè)金字塔概念，越到高端人越少。

所以我覺(jué)得我們就像在鉆牛角尖一樣，越是真正做學(xué)術(shù)性研究的時(shí)候，作品越難被收藏的。但有可能最終我們藏家會(huì)變成一些國(guó)際的重要機(jī)構(gòu)。

2006年是作品最好賣的一個(gè)階段，但當(dāng)時(shí)也有問(wèn)題存在，那個(gè)時(shí)候的買家有80%都抱著投機(jī)的目的。真正難得的是2008年到現(xiàn)在這個(gè)階段，金融危機(jī)之后還在買作品的，我覺(jué)得就是真正偉大的機(jī)構(gòu)和藏家。

龔繼遂：謝謝唐人畫廊的發(fā)言。下面請(qǐng)問(wèn)保利拍賣公司當(dāng)代藝術(shù)部的負(fù)責(zé)人賈偉女士，保利作為中國(guó)最大的拍賣企業(yè)，在近兩年來(lái)成交總額位于國(guó)內(nèi)甚至全球拍賣業(yè)的榜首。從在商言商的角度講，作為第二市場(chǎng)，保利與處于第一市場(chǎng)的唐人畫廊可以有實(shí)驗(yàn)、學(xué)術(shù)和商業(yè)平衡不一樣，拍賣公司要求的是可銷售性和商業(yè)效果，需要建立成熟的買家群體來(lái)做商業(yè)銷售。你作為部門主管，能給我們介紹一下保利是主要把境外的藝術(shù)品賣到中國(guó)來(lái)，還是主要用成熟的藝術(shù)品來(lái)鞏固和發(fā)展中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)，同時(shí)把中國(guó)的作品賣到國(guó)外？

賈偉：從2006年開始，張曉剛的作品在蘇富比拍到過(guò)千萬(wàn)人民幣，于是很多做古董和近現(xiàn)代收藏的人，突然之間轉(zhuǎn)移到當(dāng)代藝術(shù)，因?yàn)樗麄冇幸环N投機(jī)的心理，覺(jué)得當(dāng)代藝術(shù)資金的轉(zhuǎn)化速度更快。

到2008年的時(shí)候，藏家們突然轉(zhuǎn)變，開始有自己的評(píng)判標(biāo)準(zhǔn)，再也不會(huì)聽風(fēng)是雨。他們開始買所謂的學(xué)術(shù)作品，也就是藝術(shù)家創(chuàng)作生涯當(dāng)中最代表性、或者最具有藝術(shù)性的作品。但是這種作品，在拍賣市場(chǎng)上流通的數(shù)量很少。2009年下半年至2010年的時(shí)候，藏家又有了新的變化，變得更加個(gè)性化了。在2010年的時(shí)候，我參加了一個(gè)關(guān)于收藏的討論活動(dòng)，我們?cè)谔接懸粋€(gè)問(wèn)題：應(yīng)該收藏什么？很多人尤其是收藏當(dāng)代藝術(shù)和剛剛進(jìn)入市場(chǎng)的藏家都在質(zhì)疑這個(gè)問(wèn)題。直到今天我都覺(jué)得收藏當(dāng)代藝術(shù)有更深層次的意義，即對(duì)接藝術(shù)、歷史與文化。藏家收藏的不是浪漫和唯美，而是文獻(xiàn)。

在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，藏家隨著當(dāng)代藝術(shù)的發(fā)展慢慢調(diào)整，而保利則跟著藏家調(diào)整，我們之前只是一個(gè)平臺(tái)，但是現(xiàn)在我們是一個(gè)揚(yáng)聲器，通過(guò)不斷做一些大型展覽，讓更多人來(lái)關(guān)注當(dāng)代藝術(shù)，對(duì)當(dāng)代藝術(shù)收藏產(chǎn)生興趣和熱愛(ài)。

回到龔老師剛才說(shuō)的，中國(guó)人是否會(huì)購(gòu)買西方藝術(shù)？我認(rèn)為在未來(lái)肯定會(huì)的，尤其是30歲以上的海龜人士，隨著自己自身的精神享受和文化需求，會(huì)達(dá)到這一步。但是藝術(shù)收藏需要一個(gè)過(guò)程。這些年來(lái)大部分藏家的觀念在轉(zhuǎn)變，收藏不再僅僅是投資，而是可以消費(fèi)的。藏家可以把喜歡的作品收藏到家里，來(lái)滿足精神上的愉悅。在未來(lái)的十年，我們一定可以做到把西方藝術(shù)推薦給中國(guó)的藏家。