時(shí)間：2004年
地點(diǎn)：杭州，浙江省人民醫(yī)院病房
案：采訪何水法先生，正何先生駕車不慎小傷住院，何先生仰臥病榻，一談起藝術(shù)便神彩飛揚(yáng)了。
從這些印刷品上，使我產(chǎn)生了對(duì)中國(guó)畫的熱愛(ài)
許宏泉：何先生是陸（抑非）老的學(xué)生，你上美院應(yīng)該是文革以前的事了？
何水法：我是美院沒(méi)念。1978年直接考研究生，中國(guó)美院第一屆研究生。也是文革以后中國(guó)美院第一屆研究生，導(dǎo)師是陸抑非先生。
許宏泉：你覺(jué)得最初影響你走上藝術(shù)道路的是誰(shuí)？哪一個(gè)畫家？
何水法：我走上藝術(shù)道路的是受齊白石的影響。（19）50年代的時(shí)候，到處都是齊白石的印刷品，當(dāng)時(shí)不可能看到他的原作，我年齡還小。而齊白石的畫，各種日用品，什么盤子、毛巾、火柴盒上。。。。
許宏泉：痰盂上面都有。
何水法：到處都有齊白石的青蛙呀、牡丹呀、荷花呀。。。
許宏泉：蝦米。
何水法：蝦。特別是青蛙對(duì)我的影響非常大，水墨的。從這些印刷品上，使我產(chǎn)生了對(duì)中國(guó)畫的熱愛(ài)。當(dāng)然這也僅是一個(gè)方面，從小的時(shí)候。。。
許宏泉：那時(shí)候在紹興？
何水法：沒(méi)有，沒(méi)有，我生在杭州。我母親是紹興人。從小的時(shí)候我母親就給我灌輸——以前情況和現(xiàn)在不一樣，現(xiàn)在都是獨(dú)生子女了，父母親都比較關(guān)注子女的前途。我們是工人家庭，兄弟姐妹比較多。父母也顧不上每個(gè)子女的前途什么的。但是我認(rèn)為我是有悟性的。應(yīng)該說(shuō)是從齊白石先生的畫上開(kāi)始萌發(fā)了我對(duì)中國(guó)畫的那種喜愛(ài)、熱愛(ài)跟強(qiáng)烈的追求，一發(fā)而不可收。
許宏泉：開(kāi)始的時(shí)候只是對(duì)美術(shù)的一種喜好，可能也還不知道什么叫“中國(guó)畫”。考上研究生進(jìn)了浙美以后，你覺(jué)得對(duì)你留下深刻印象的畫家或者是最能夠感動(dòng)你的啟發(fā)你的作品是哪些？
何水法：我在念小學(xué)的時(shí)候，實(shí)際上我這個(gè)人是很全面的。剛才講的事情是幾歲時(shí)候的事，五六歲。當(dāng)時(shí)除了用墨畫以外，還買了水彩顏料去畫西洋水彩畫，那是八九歲時(shí)的事情。后來(lái)慢慢地，對(duì)書法很感興趣，所以十一二歲的時(shí)候，我就開(kāi)始練書法了。臨了很多碑貼，比如說(shuō)《漢書大觀》里面有《乙瑛碑》《禮器碑》《張遷碑》，還有《曹全碑》都臨過(guò)，篆書也臨過(guò)，鐵線篆，包括行書。
一個(gè)偶然的機(jī)會(huì)，我發(fā)現(xiàn)好幾本文物出版社出版的《宋人畫冊(cè)》，是一頁(yè)一頁(yè)的，當(dāng)時(shí)一塊錢一張。這個(gè)對(duì)我得益非淺。接觸到宋人的畫是我十三四歲的時(shí)候，所以我的眼力很高。當(dāng)時(shí)，我一看就認(rèn)為是好東西。后來(lái)我一直沒(méi)有走彎路也就是這個(gè)原因。我當(dāng)時(shí)買了四本，也就是四十張，我?guī)缀跏欠磸?fù)地看，反復(fù)地研究，雖然我畢竟還小，又沒(méi)有人指導(dǎo)，但是我有這個(gè)感覺(jué)。所以，對(duì)兩宋的花鳥(niǎo)畫，實(shí)際上我十幾歲就在學(xué)了。
四十張的《宋人畫冊(cè)》奠定我這輩子的藝術(shù)基礎(chǔ)
許宏泉：所以，我看過(guò)你早期的作品都是工筆。
何水法：我出大畫冊(cè)的時(shí)候，謝稚柳先生說(shuō)：“當(dāng)今工筆花鳥(niǎo)畫，活著的你第一”。這是謝稚柳親口對(duì)我講的。他說(shuō)你的路子一直沒(méi)有走偏，你的路子走正了。包括陸抑非，一開(kāi)始時(shí)說(shuō)我，你的工筆畫得非常好，路子一定要正。前段時(shí)間北京的一家雜志，叫我開(kāi)列一些對(duì)我產(chǎn)生了印象的書目，我就寫上了《宋人畫冊(cè)》。就是這四十張的《宋人畫冊(cè)》奠定我這輩子的藝術(shù)基礎(chǔ)。當(dāng)然后來(lái)慢慢地看多了，到北京故宮去看。但是最初的印象是非常非常重要的。
許宏泉：當(dāng)時(shí)像謝稚柳這樣的老先生，你接觸很多？
何水法：啊呀，太多了。因?yàn)槲业臋C(jī)會(huì)比較好，我與他們的交往，下次可以再進(jìn)一步跟你聊。西泠印社在出版《我跟大師的交往》，我寫了很多。光是杭州就有沙孟海、陸維釗、吳茀之、陸抑非、諸樂(lè)三等，這些人我每個(gè)禮拜要見(jiàn)好幾次面。上海有謝稚柳、唐云、王個(gè)簃、朱屺瞻、謝之光等老先生，我也一個(gè)季度要見(jiàn)好幾次。當(dāng)時(shí)還到北京去拜訪李苦禪、王雪濤、俞致貞等人，我都跟他們有交往。
許宏泉：那最能影響你的是哪些人呢？
何水法：謝老、沙老、陸維釗、陸抑非，包括朱屺瞻先生。文革前后，我兩個(gè)月要去一次上海，一般情況下，每次我都會(huì)去這些老先生的家里。還有關(guān)良先生呀、黃幻吾這些老先生家我也經(jīng)常去的。程十發(fā)那里，當(dāng)時(shí)我還不大去哩，他當(dāng)時(shí)還不老，還不是名畫家哩。所以像這些老一輩的畫家對(duì)我的影響非常深。我是所處的時(shí)期比較好，不像現(xiàn)在畫家要見(jiàn)我們這些老先生……
許宏泉：不容易見(jiàn)。
何水法：不像我們以前見(jiàn)老先生比較容易的，有這個(gè)機(jī)會(huì)，包括劉海粟先生。所以，我是很幸運(yùn)的。我是在承前啟后的位置上，在中國(guó)花鳥(niǎo)畫這塊。
許宏泉：你趕上了。
何水法：唉，趕上了，趕上了！
許宏泉：真正有意識(shí)地搞創(chuàng)作是從什么時(shí)候開(kāi)始的呢？
何水法：大概十七八歲就開(kāi)始了。
許宏泉：那個(gè)時(shí)期你還在學(xué)宋畫？
何水法：啊呀，我跟你講，“文革”以前，我山水花鳥(niǎo)人物都畫。刻印、書法，很全面的。后來(lái)到“文化大革命”了，他們說(shuō)花鳥(niǎo)畫不好畫了，我就不畫了。人物畫也不畫了，我以前畫古代仕女，畫《紅樓夢(mèng)》，畫過(guò)一套，后來(lái)文化大革命都燒掉了。所以文化大革命以前，我還真是瞎畫，畫的都是山水，有幾幅還在裱，一幅十八歲，一幅十九歲，一幅二十歲。1966年4月份畫的，后來(lái)就不畫了。我的寫生山水很多。到1970年前后，我又恢復(fù)畫花鳥(niǎo)畫，工筆。1976年前后我畫了很多工筆花鳥(niǎo)。在杭州湖濱書畫社展出，當(dāng)時(shí)畫畫的人少，每次展覽都是沙孟海、陸維釗、吳茀之、諸樂(lè)三、陸抑非、我。年青人就排上我一個(gè)人。每年都這樣的，都是紅木鏡框。所以我的影響是那時(shí)候奠定的，出名出得早。
許宏泉：你最推崇的藝術(shù)家？
何水法：我最推崇三個(gè)畫家，第一黃賓虹；第二齊白石；第三吳昌碩。
許宏泉：你怎么看黃賓虹的花鳥(niǎo)畫？
何水法：黃賓虹不是花鳥(niǎo)畫，黃賓虹是山水畫。
許宏泉：你作為一個(gè)花鳥(niǎo)畫家，對(duì)黃賓虹的花鳥(niǎo)畫你怎么看呢？
何水法：好，好！黃的花鳥(niǎo)畫很大氣了，主要是他的筆墨。畫得很松動(dòng)，基本是中鋒呀，靠勾的，不拘形似，完全畫感覺(jué)。
許宏泉：也有人認(rèn)為他的花鳥(niǎo)，沒(méi)有作品的意識(shí)，稿子一樣。
何水法：但稿子也大氣呀！他的不光是稿子，他的稿子跟齊白石不一樣。齊白石的是作為粉本，黃賓虹這個(gè)是在實(shí)踐中來(lái)的。
許宏泉：畫他中意的花鳥(niǎo)畫。
何水法：心中的東西。我認(rèn)為從整個(gè)格局上面，黃勝過(guò)齊白石。
許宏泉：他的用筆有金石味，仍有山水的意趣在。
何水法：唉！對(duì)！對(duì)！對(duì)！如果叫我佩服一個(gè)人，我佩服黃賓虹。
許宏泉：從吳昌碩到吳茀之、諸樂(lè)三，他們的畫風(fēng)基本是一條路子，你覺(jué)得這一條線上對(duì)你有沒(méi)有影響？
何水法：影響有啊！我決定把石頭全部搬下，全部拿掉。這是一個(gè)重大的突破。
許宏泉：我以前評(píng)你的畫的時(shí)候，曾談到一個(gè)“大”的問(wèn)題，這種“大”其實(shí)并不是篇幅大，比如……李苦禪也畫過(guò)丈二匹，潘天壽也有大幅的。我看所謂的“大”可能是一個(gè)“大氣”的問(wèn)題。
何水法：你這個(gè)講法非常正確。幅面大并不是“大手筆”，大畫要有小畫的精到；小畫要有大畫的氣概。不是說(shuō)我畫吉尼斯紀(jì)錄，這個(gè)就是最大了。
許宏泉：大而無(wú)當(dāng)！
何水法：這個(gè)是沒(méi)用的，好像是四方連續(xù)圖案無(wú)邊無(wú)際，這個(gè)不行。對(duì)這個(gè)歪風(fēng)要?jiǎng)x住它。
許宏泉：不是惟大是好。
何水法：不是沉浸在別人畫50米我畫80米，他畫80米我畫100米，這個(gè)沒(méi)用的。
許宏泉：老一輩的那些畫家比如像陳半丁他們這一代人，像諸樂(lè)三呀，包括海派的等這些畫家，包括朱屺老，當(dāng)他們處理大畫的時(shí)候，比如說(shuō)一塊石頭一棵牡丹，他們采取嫁接的或者拼湊的拼盤式的。我看你的大畫，比如你的一個(gè)丈二匹，仍然就是一個(gè)折枝的。你是什么時(shí)候有意識(shí)地追求這樣的一種突破？
何水法：我把我的經(jīng)過(guò)簡(jiǎn)單地跟你講一下，1971年，我25歲，陸抑非先生對(duì)我說(shuō)：水法呀！你要畫點(diǎn)意筆畫，寫意的。我說(shuō)，算了，陸老，我對(duì)宋元非常迷戀。老先生開(kāi)始也沒(méi)怎么作聲，后來(lái)因?yàn)槲衣佑|多了，熟悉了，他就跟我講，堂堂的八尺男兒，老是畫工筆，你要畫點(diǎn)有氣概的東西。我說(shuō)，我不會(huì)畫。他說(shuō)，不會(huì)畫嘛，我教你好了。奇怪，就是這一句話，我馬上就……因?yàn)槟菚r(shí)候呀，我有時(shí)把我的工筆拿去，他在畫意筆，我在邊上看，他說(shuō)等一下，這個(gè)畫好我再給你看，我看著他正在畫的意筆沒(méi)有感覺(jué)，一點(diǎn)感覺(jué)也沒(méi)有。奇怪，這一天他說(shuō)我教你畫。就看我畫。他這一點(diǎn)拔，我就有意識(shí)地看進(jìn)去了，馬上一通百通。所以我在考慮這個(gè)問(wèn)題：這個(gè)意識(shí)是很重要的，有意識(shí)跟沒(méi)意識(shí)去看是不一樣的。
后來(lái)，我看著那張畫說(shuō)，陸老這張我看著不錯(cuò)！他說(shuō)，那你拿去臨吧，你回去再去看看。陸老對(duì)我很好。我如獲至寶。我說(shuō)，那我一定保護(hù)好，明天我給你送過(guò)來(lái)。就這樣反復(fù)地畫，反復(fù)地看。后來(lái)就畫得惟妙惟肖，很有興趣。
（這時(shí)醫(yī)生來(lái)查房，問(wèn)了病情，醫(yī)生說(shuō)好多了，基本上恢復(fù)正常。）
許宏泉：要不要喝點(diǎn)水。
（何：喝水）。
許宏泉：剛才你提到了受陸抑非先生寫意花鳥(niǎo)的影響。有許多畫工筆的，在畫寫意畫的時(shí)候就解決不了這個(gè)問(wèn)題，現(xiàn)在也有許多人也是這樣子的，或者是畫不來(lái)寫意，或者是畫不來(lái)工筆。你是怎樣解決這方面的問(wèn)題的？
何水法：所以，我接下來(lái)要跟你講。因?yàn)殛懤纤容^全面，他是兼工帶寫，后來(lái)我就順著兼工帶寫的走。所以我寫過(guò)一篇文章：從兼工帶寫著手，是一條解決寫意畫的最好路子。因?yàn)樗梢陨献饭すP下追大寫意。“兼工帶寫”是陸抑非的教育方法。我從兼工帶寫再到?jīng)]骨，所以我的沒(méi)骨畫得很好。我可不吹牛，當(dāng)今我們這一代畫家，畫傳統(tǒng)的沒(méi)骨花鳥(niǎo)，我也可以成為老大了！
許宏泉：我看過(guò)一些惲南田的。
何水法：我比他大氣，有好多筆墨上面他沒(méi)有解決這個(gè)問(wèn)題。因?yàn)槲业脑煨湍芰Ψ浅?qiáng)。所以我是從工筆到?jīng)]骨到兼工帶寫，到大意，到潑彩潑墨，這一條路我全通了。古人有句話叫厚積薄發(fā)嘛，這個(gè)是非常重要非常重要的！
應(yīng)該講我是非常全面的。
無(wú)論是西洋畫到中國(guó)畫，西洋畫我就油畫沒(méi)畫過(guò)，水彩、水粉、素描，我都畫過(guò)。所以我路子比較寬，從山水、人物到花鳥(niǎo)，從工筆到大寫意。所以程十發(fā)先生對(duì)我評(píng)介是：你工筆很工，放的極放，而且兩面都好！這樣的畫家全國(guó)很少見(jiàn)。
許宏泉：你覺(jué)得從工筆到大寫意，這中間小寫意的過(guò)渡是很重要的？
何水法：非常重要。有好多畫家，只會(huì)大寫意，工筆呢他也懂一點(diǎn)，三腳貓。有的工筆畫家他不會(huì)畫大寫意，因?yàn)樗椒ú粚?duì)。有一次在汕頭，劉力上、俞致貞、我、三人被請(qǐng)去畫畫。我在這邊畫，俞致貞在那一邊畫。俞老看我畫了以后，走過(guò)來(lái)，“小何，你很聰明呀。我就畫不好。”他在畫什么，畫荷花。“啊呀！”我說(shuō)：“俞老你方法錯(cuò)了。”他在畫工筆那樣地在畫，一支筆刷幾刷幾地。我說(shuō)，意筆是意筆的畫法。我就畫給他看。他很羨慕我。他說(shuō)小何你這個(gè)畫得真好。他不懂，用工筆的方法畫畫意筆花鳥(niǎo)畫，那怎么畫得好。工筆畫跟意筆畫大寫意的表現(xiàn)手法是截然不同的。
而且還有一點(diǎn)，意筆畫每種畫的表現(xiàn)手法都不一樣。點(diǎn)法，蘭竹有蘭竹的方法，方法都不一樣的。
許宏泉：現(xiàn)在很多年青一代的畫家，他們也在畫宋人一路的工筆，但他們做底，追求所謂的古意。
何水法：我不贊成！因?yàn)槲覀儗W(xué)宋人的精神，不是它的形式。現(xiàn)在這些只是有點(diǎn)影子，都在學(xué)皮毛。沒(méi)有深入到骨子里去。我認(rèn)為宋人的東西，色彩并不是主要的，主要是線條，筆墨。這個(gè)線條太高了。只用顏色做做灰底子，做效果，蒙蔽過(guò)關(guān)。假如我來(lái)評(píng)，這種畫全部槍斃掉。我認(rèn)為他們忘記了“空白就是畫”。宋人的畫靠意境，靠空白來(lái)處理。比如荷花，滿的也是滿而不實(shí)，很空靈。
許宏泉：一下子把我們帶到那種夏日西湖……
何水法：“接天荷葉無(wú)窮碧”的境界里。你看，他們的底色如那掉的話，是什么都不能看的。
許宏泉：線條也是像鋼筆的線條。
何水法：唉……線條不行不行不行！大大的不行，不是一般的不行！
許宏泉：是裝飾的趣味，有一點(diǎn)近于蘇州的繡品。
何水法：格調(diào)很低下！以后我給你們看點(diǎn)我的東西，大大不一樣的。
許宏泉：你現(xiàn)在的寫意花鳥(niǎo)，滿鋪的構(gòu)圖，是否受到西洋畫的影響？
何水法：受到了影響。因?yàn)槲沂菑?990年開(kāi)始，慢慢地悟到這個(gè)問(wèn)題的，應(yīng)該講是1997年以后，我才慢慢地考慮一種全景式的構(gòu)圖。這是我提出來(lái)的——全景式構(gòu)圖。1992年全國(guó)第一屆花鳥(niǎo)畫展，我畫的一幅《一串紅》。慢慢我就悟到了這個(gè)問(wèn)題。歷史上那些大畫家，八大、吳昌碩，包括潘天壽畫的大畫還是沒(méi)有突破。到今天為止，還是一塊大石頭上面拼盤式的。吳昌碩也是這樣的，最最根本的點(diǎn)還是不能突破。我在反復(fù)考慮以后，我決定把石頭全部搬下，全部拿掉。你看我后來(lái)畫的畫，我沒(méi)有石頭的。這是一個(gè)重大的突破，在思想上的很大的一個(gè)開(kāi)放，假如沒(méi)有這個(gè)勇氣，我今天還是傳統(tǒng)，還是拎不清。我想像了一下，有石頭比較容易，一塊大的石頭能夠撐住，也有利于筆墨的豐富性，而我把小花能夠撐起，成為大的氣概，在筆墨要求上更高。
所以在花鳥(niǎo)畫上，我認(rèn)為我有重大貢獻(xiàn)。
我近年來(lái)最成功的一點(diǎn)，就是傳統(tǒng)筆墨來(lái)畫生活的感受，又有現(xiàn)代的構(gòu)成意識(shí)
許宏泉：你自己比較滿意的是哪些作品？全景式構(gòu)圖也好，搬石頭也好，你比較滿意的？
何水法：一些大的全景式的。
許宏泉：你前面提到筆墨的問(wèn)題，你覺(jué)得花鳥(niǎo)中，色彩也是一種筆墨。
何水法：對(duì)。
許宏泉：你的色彩雖然非常明快，但你的色彩還是地道中國(guó)的，并沒(méi)有洋味。
何水法：我思想很開(kāi)放，但在用色上，還是很保守的，用的全是中國(guó)畫顏料，丙烯之類的洋色我是不用的。本色不變，但是中國(guó)畫里的洋紅、朱砂、朱驃、石綠、藤黃，我基本上就用這幾種顏料。
許宏泉：在單調(diào)里面求變化。
何水法：?jiǎn)我坏恼{(diào)子而不單純，追求豐富的藝術(shù)效果。這靠什么？靠我的用水，水墨交融呀。黃賓老說(shuō)“色不礙墨，墨不礙色”。但我打破了這個(gè)框框，我認(rèn)為沒(méi)有這個(gè)必要。我是水墨交融，色墨交融。往往因?yàn)樗某浞掷枚鴰?lái)神奇的效果。神奇很重要。所以發(fā)老（程十發(fā)）對(duì)我的評(píng)價(jià)：水法筆墨神奇。這個(gè)奇很重要。
許宏泉：程老的一些花鳥(niǎo)畫用色很豐富，復(fù)合色。我覺(jué)得程十發(fā)先生的花鳥(niǎo)畫在當(dāng)代不可忽視。
何水法：發(fā)老個(gè)性和我不一樣，所以他氣概沒(méi)有我大。
許宏泉：發(fā)老有傳統(tǒng)文人的氣息，這氣息當(dāng)下少見(jiàn)。
何水法：畫如其人，這個(gè)氣概很重要。
許宏泉：你的很多畫里，特別是大幅作品，強(qiáng)調(diào)一種斷斷續(xù)續(xù)的線條，這有什么道理嗎？
何水法：中國(guó)畫講氣勢(shì)，筆斷氣不斷，筆斷意不斷，筆斷情不斷。畫的時(shí)候，我把線條嚓、嚓、嚓斷開(kāi)，沒(méi)關(guān)系的，因?yàn)闅馐沁B在一起的。所以我到最后是畫意了，畫氣概了，畫氣勢(shì)了，畫感覺(jué)了。所以感覺(jué)是非常重要。所以到最后我不是畫一枝花，畫一葉。這個(gè)要不要？這個(gè)要，這個(gè)我已經(jīng)是了如指掌了。我的學(xué)生說(shuō)我是電腦，為什么？因?yàn)檫@個(gè)寫生功夫我太熟了。去年這時(shí)候我還在公園里畫了一個(gè)禮拜的櫻花。
許宏泉：我看到過(guò)你一張四尺大的櫻花。
何水法：那個(gè)早了，1983年初畫的。現(xiàn)在畫的櫻畫，你下次再來(lái)看，我稿子都在。太神奇了，啊唷，你還在下這個(gè)功夫呀，一絲不茍。但是一看我的線條很靈動(dòng)，穿插……
許宏泉：工筆當(dāng)作寫意來(lái)畫。
何水法：啊唷，我本來(lái)要畫一張大幅工筆櫻花的，因?yàn)闆](méi)有精力畫。我這個(gè)硬功夫呀，我閉起眼睛來(lái)可以隨意揮灑。因?yàn)槲业哪X海里都是花。畫感覺(jué)。所以我近年來(lái)最成功的一點(diǎn)，就是傳統(tǒng)筆墨來(lái)畫生活的感受，又有現(xiàn)代的構(gòu)成意識(shí)，我都到位了，筆墨是傳統(tǒng)的，構(gòu)成是現(xiàn)代的。生活是有感受的。
許宏泉：你很自信！
何水法：一直往下走。所以，我今后在藝術(shù)上，游刃有余，厚積薄發(fā)。好多人對(duì)筆墨傳統(tǒng)思想不開(kāi)化。他老是喊傳統(tǒng)，傳統(tǒng)要不要？很重要！我們現(xiàn)在不是傳統(tǒng)不要，而是傳統(tǒng)不夠。好多畫家為什么背時(shí)，他是傳統(tǒng)不開(kāi)化，腦子不開(kāi)化，就一直盯著傳統(tǒng)。我們這個(gè)傳統(tǒng)是很豐厚的，我們國(guó)家有五千年的歷史。我們這個(gè)歷史當(dāng)中有優(yōu)秀的，有非常輝煌的時(shí)期。正像溫家寶最近講的，也有非常曲折的時(shí)期，但是前途是光明的。我們這個(gè)傳統(tǒng)要用的地方太多了。但是思想不能保守，思想要與時(shí)俱進(jìn)。
緊緊地抓住傳統(tǒng)，不能被傳統(tǒng)所束縛
許宏泉：你現(xiàn)在還不算老一代，不過(guò)，對(duì)更年青的一代，你覺(jué)得還存在什么問(wèn)題？有什么建議呀或者什么忠告的？
何水法：忠告建議倒談不上，我就希望我們年青的畫家還是要緊緊地抓住傳統(tǒng)。一步一個(gè)腳印，藝術(shù)上而來(lái)不得半點(diǎn)虛偽。但是不能被傳統(tǒng)所束縛，要有一種與時(shí)俱進(jìn)的精神，這個(gè)還是很需要的。
許宏泉：你覺(jué)得目前的花鳥(niǎo)畫還存在著哪些問(wèn)題？
何水法：很坦率地講，目前中國(guó)花鳥(niǎo)畫有幾種傾向：第一要畫得大，我剛才講大不是畫大，是手筆大；第二，大寫意越來(lái)越少，工筆越來(lái)越多，也就是說(shuō)制作的成份越來(lái)越多，靠傳統(tǒng)筆墨表現(xiàn)越來(lái)越少。而且畫得好得越來(lái)越少；第三，很少到大自然去，這也是因?yàn)楦≡晷睦恚胍灰钩擅?dāng)然，他們這個(gè)心情我是很理解的。很理解年青朋友的想法。但是厚積是很重要的。
許宏泉：現(xiàn)在的畫越來(lái)越大，原因是什么？
何水法：原因很簡(jiǎn)單，一句話就可以，就是想入選！想能夠得到評(píng)委的視覺(jué)沖擊力。因?yàn)楫嬓‘嫴黄鹧郏荒墚嫶蟆Ｎ乙恢睆?qiáng)調(diào)畫家是畫思想的，畫家主要是畫思想。為什么我每個(gè)時(shí)期都不一樣？我現(xiàn)在睡不牢唉，我回去要畫鴻篇巨制呀。我正在考慮要到哪里去找一個(gè)大一點(diǎn)的房間去畫。我倒不一定是追求大，我有東西呀，畫感覺(jué)呀，這就是畫思想。包括形式，題材上面。我最近去了澳大利亞，很激奮，很激動(dòng)呀。
許宏泉：看到了異國(guó)的花花草草。
何水法：我畫了幾張澳大利亞的花，展覽效果非常好。一定要在題材上面開(kāi)拓，在筆墨上面要精悍不已。在穿枝出葉的時(shí)候，要打破傳統(tǒng)的槌槌。但是要畫它的物理物情物態(tài)，花鳥(niǎo)畫很難。牡丹葉子不能畫成菊花葉子，荷花葉子不能畫成玫瑰葉子，一定離不開(kāi)它的結(jié)構(gòu)。所以好多人他亂畫，我一看他們的畫，亂畫。又要有生長(zhǎng)結(jié)構(gòu)，又要不被結(jié)構(gòu)束縛。要畫大的氣概，就是靠筆墨，靠一枝筆，我畫畫就是靠一枝筆。我不用第二枝筆的，我就是一枝筆到底的。
許宏泉：強(qiáng)調(diào)寫。
何水法：就是一個(gè)“寫”字。中國(guó)大寫意就是一個(gè)“寫”字。現(xiàn)在我還悟到一個(gè)問(wèn)題，大氣的問(wèn)題不是大寫意的專利權(quán)，工筆畫同樣存在一個(gè)大氣的問(wèn)題，不是工筆畫就是小氣。
許宏泉：它是格調(diào)上的……
何水法：格調(diào)上的，精神上的。
許宏泉：你覺(jué)得風(fēng)格這東西，是形成得早好？還是……
何水法：風(fēng)格的東西不能強(qiáng)硬要自然而然地形成。像黃賓虹七十歲之前還沒(méi)有自己的風(fēng)格，就是到了八十五歲以后，慢慢地慢慢地，就是因?yàn)樗劬Φ拿。攘怂乃囆g(shù)生命。后來(lái)看不出了，病目了，畫感覺(jué)了。
許宏泉：是老天給了他一個(gè)機(jī)會(huì)。
何水法：老天給了個(gè)機(jī)會(huì)。當(dāng)然也不是因?yàn)檠劬床怀隽司投寄芪虻竭@個(gè)問(wèn)題。那完了那不能畫了，黃賓虹就不是這樣，一個(gè)他有功底，一個(gè)他的思想境界，同樣病目，每個(gè)人的態(tài)度不一樣，有的積極的有的消極的。我認(rèn)為黃賓虹的藝術(shù)成就主要是在他病目以后，老天成全了他。但不是人人都能成全的，因?yàn)辄S賓虹獨(dú)到的造化在里頭。
許宏泉：風(fēng)格可能像蠶蛹一樣的，已經(jīng)形成了，結(jié)繭了。但如果出不來(lái)，就只能一生在蠶繭里了，螺絲殼里做道場(chǎng)。
何水法：以前說(shuō)“學(xué)古人之心，不學(xué)古人之跡”，這點(diǎn)很重要。現(xiàn)在年青人三十歲時(shí)在學(xué)黃賓虹八十歲的東西，“啊唷，我領(lǐng)先了五十年。”這是很幼稚的想法。
許宏泉：不會(huì)尋源而上。
何水法：我講個(gè)故事給你聽(tīng)，我二十幾歲的時(shí)候去拜訪沙孟海先生。沙老跟我講：水法你是學(xué)瘦金書的，你現(xiàn)在學(xué)得很好了。他說(shuō)你知道宋徽宗是學(xué)哪個(gè)的？我說(shuō)我不是很清楚。他說(shuō)我跟你講個(gè)事情，你現(xiàn)在是以趙佶為師，你跟趙佶是師承關(guān)系，趙佶是學(xué)唐代？？那么宋徽宗的老師是？？你為什么不直接學(xué)？？你一學(xué)？？跟宋徽宗就是同學(xué)。你是喜歡師生關(guān)系還是同學(xué)關(guān)系？我說(shuō)算了，我當(dāng)然跟宋徽宗同學(xué)。好，你學(xué)？？同樣學(xué)？？趙佶變出來(lái)的跟我變出的不一樣。
許宏泉：平時(shí)聽(tīng)些音樂(lè)嗎？
何水法：音樂(lè)也聽(tīng)，我也不保守。現(xiàn)代音樂(lè)也聽(tīng)，休斯敦這種都聽(tīng)。
許宏泉：你怎么看待藝術(shù)與市場(chǎng)的關(guān)系？
何水法：藝術(shù)不能以金錢來(lái)衡量，主要是把藝術(shù)搞上去。錢不是說(shuō)不需要，錢還是需要的。但是一個(gè)藝術(shù)家不能老往錢上面去看。像我現(xiàn)在（今年）七千一平方尺，我價(jià)位已經(jīng)很高了，浙江我是最高了。但是我不把錢當(dāng)作主要的，錢不是惟一的，境界是最重要的。我最近拍賣一平尺都是一萬(wàn)以上的。《四季花語(yǔ)》二十五張冊(cè)頁(yè)，現(xiàn)在出價(jià)已經(jīng)四十二萬(wàn)了，一平尺就到兩萬(wàn)塊了。這本送給你，（拿出《四季花語(yǔ)》印刷本）中宣部部長(zhǎng)寫的序。
許宏泉：你希望藝術(shù)品市場(chǎng)應(yīng)該是個(gè)什么樣的市場(chǎng)？
何水法：要規(guī)范化，現(xiàn)在極不規(guī)范。
許宏泉：有的畫家就自己漲，今年二萬(wàn)，到了明年他就要三萬(wàn)。
何水法：這個(gè)不能這樣，市場(chǎng)規(guī)律與藝術(shù)規(guī)律，都要統(tǒng)一的。
許宏泉：你的畫在市場(chǎng)上……
何水法：都很喜歡。
許宏泉：用老套來(lái)說(shuō)還是雅俗共賞，顯得陽(yáng)光燦爛。再像八大山人那樣殘花敗柳一只怪鳥(niǎo)……
何水法：那沒(méi)意思，沒(méi)意思。
（許宏泉 《中國(guó)典藏》2004年第2期）