李振華：是不是觀眾就有如剪輯師？在現(xiàn)場(chǎng)，看完9個(gè)電影片斷，通過(guò)自己的大腦進(jìn)行剪輯，最后會(huì)變成九部電影，是這樣一個(gè)概念么？

楊福東：這是我用一個(gè)相對(duì)簡(jiǎn)單的內(nèi)容對(duì)觀眾的一個(gè)想法。他們的觀影方式也是一種“斷章取義”的方式，會(huì)存在一種跳躍性。也許9個(gè)畫面在他們腦子里面一閃而過(guò)，1到2分鐘；也許是3個(gè)畫面或者感興趣的某幾個(gè)畫面，某個(gè)局部；也許整個(gè)片子看完哪個(gè)畫面都沒(méi)記住，他記住的那個(gè)覺(jué)得還挺好的畫面卻斷掉了，沒(méi)拍完。觀眾會(huì)產(chǎn)生錯(cuò)誤的感覺(jué)，這是不是觀影的另一種感覺(jué)？我不知道，結(jié)束后再來(lái)看，這種錯(cuò)誤的段落會(huì)不會(huì)反而是一種有效狀態(tài)。

李振華：這是你想看到的還是希望觀眾看到的？

楊福東：我沒(méi)有設(shè)定絕對(duì)標(biāo)準(zhǔn)的點(diǎn)。其實(shí)就像我們?cè)趲锟吹哪骋槐緯銜?huì)發(fā)現(xiàn)一個(gè)很奇怪的現(xiàn)象，每次翻書，就是經(jīng)常看的那幾頁(yè)，而不是一上來(lái)就翻到陌生的一頁(yè)。我不知道你會(huì)不會(huì)有這種經(jīng)歷，我或多或少會(huì)有這種感覺(jué)。

李振華：是不是希望觀眾會(huì)隨著自身的流動(dòng)性把這個(gè)故事串聯(lián)起來(lái)？可是每個(gè)觀眾流動(dòng)方式不同，很可能是無(wú)序的一個(gè)整體的影片，或者如你所說(shuō)，他們只是串聯(lián)了部分畫面，這是不是你創(chuàng)作時(shí)候的目標(biāo)呢？

楊福東：我對(duì)觀眾的期待是一個(gè)非常自由的狀態(tài)，可能有人會(huì)從頭到尾看完，完整審視它，但更多人還是特別感性的。這也是一個(gè)既成事實(shí)，在藝術(shù)展廳里做影像展覽的一個(gè)既成事實(shí)，對(duì)藝術(shù)家而言，或多或少是一種無(wú)奈的狀態(tài)。因?yàn)檎箯d的自由度、選擇權(quán)在觀眾手里。我希望以后會(huì)慢慢的做一種“意念電影”或者“意會(huì)電影”，有點(diǎn)像在做夢(mèng)的電影狀態(tài)。夢(mèng)境的時(shí)間究竟有多長(zhǎng)？小時(shí)候看科幻小說(shuō)，談到四維空間、幾維空間，這種空間的時(shí)間概念是否和我們不同？瞬間，也許意味著一個(gè)非常飽滿充實(shí)的、長(zhǎng)距離的狀態(tài)。我這對(duì)觀眾不會(huì)設(shè)置太多要求，更多還是希望他們能夠感性的去接觸。

李振華：你說(shuō)的這個(gè)時(shí)間線索我特別感興趣。

楊福東：從另一角度來(lái)說(shuō)，這個(gè)作品是膠片拍攝，我希望膠片被直接地還原，原材料重現(xiàn)。可能也有個(gè)人偏好吧。電影機(jī)本身是器材，它的機(jī)件感、聲音質(zhì)感，還有膠片機(jī)的那束光芒跟屏幕的聯(lián)系，是自己特別喜歡的。有點(diǎn)像回到小時(shí)候看露天電影的感覺(jué)，但這種質(zhì)感呈現(xiàn)出來(lái)并不是針對(duì)回憶，而是我覺(jué)得這種質(zhì)感本身是好的、美的。這種氛圍是美的，這種感覺(jué)是我想要的。

李振華：這和你以前的作品的感覺(jué)不太一樣。

楊福東：《竹林七賢》拍完了以后，想要很簡(jiǎn)單，要相對(duì)的、認(rèn)真的思考另外一個(gè)題材。其實(shí)我也可以換湯不換藥地一直拍下去，但這種做法對(duì)我來(lái)說(shuō)只是工作量上的改變，或者說(shuō)內(nèi)容題材環(huán)境上的改變，對(duì)自己會(huì)有一種疲倦感。這種疲倦是我不希望看到的，如果沒(méi)有相對(duì)的思考和在意，會(huì)讓人失去一種期待，一旦喪失了期待值，就會(huì)感到很難受。

李振華：我覺(jué)得還是拿電影和電影院來(lái)做個(gè)比較吧，以前給我的感覺(jué)，你的電影是在關(guān)注畫面、關(guān)注內(nèi)容、關(guān)注公眾與自身的傳達(dá)，這次顯然轉(zhuǎn)換成了關(guān)注氛圍，就像我進(jìn)入到電影院，有畫面、有空間、有燈、還有……這些線索在作品里面。

楊福東：其實(shí)或多或少有一點(diǎn)形式上的思考，還有些觀念上的思考，所以說(shuō)它是一部純粹意義上的電影也好或影像也好，它的絕對(duì)標(biāo)準(zhǔn)在哪里？它的可行性有多少？我只不過(guò)現(xiàn)在去進(jìn)行一種實(shí)驗(yàn)而已。

李振華：為什么要選擇35毫米電影膠片這種媒材？

楊福東：首先有個(gè)基本條件，就是我認(rèn)為它是一個(gè)化學(xué)材料。選35毫米的第一感覺(jué)是直覺(jué)或者是偏好。如果我選數(shù)字（設(shè)備）的話，數(shù)字有點(diǎn)像一面水泥墻，在我看來(lái)，它（數(shù)字影像）沒(méi)有一個(gè)呼吸的感覺(jué)。但是35毫米可能像是一個(gè)樹林，同樣也堵得慌，但還是透氣的，我會(huì)選擇膠片這種感覺(jué)。

李振華：因?yàn)槭?5毫米，所以才會(huì)出現(xiàn)NG、廢片的現(xiàn)象，用數(shù)字（設(shè)備）的話可能這種現(xiàn)象就消失了。

楊福東：我覺(jué)得不是消失，如果用數(shù)字的話，NG還是會(huì)有的。好的方面來(lái)看,大家會(huì)覺(jué)得數(shù)字設(shè)備相對(duì)方便簡(jiǎn)潔，改變了一定的攝影觀念和方式，它對(duì)攝影者有種相對(duì)操作的寬容度。但是它有一個(gè)潛在的、特別大的危機(jī)，就是數(shù)字影像的泛濫。當(dāng)選擇想拍攝一個(gè)畫面的時(shí)候，會(huì)沒(méi)有節(jié)制的拍很多，這同樣會(huì)在最后的想要的東西（素材、成品）這塊兒會(huì)造成很大障礙。而使用膠片，因?yàn)橘Y金或其它方面的因素，恰恰導(dǎo)致了以膠片拍攝，反而提高了它的精確性。

李振華：我們?cè)倭囊幌隆秾④姷奈⑿Α愤@個(gè)作品。

楊福東：《將軍的微笑》我是把它當(dāng)一個(gè)戲劇來(lái)做。在我的想像當(dāng)中，應(yīng)該是一個(gè)將軍戎馬生涯的最后一段生活，或者是當(dāng)他年老以后的一段生活。可能是他的一個(gè)生日晚餐，一次很重要的聚會(huì)，或者是和親朋好友的一場(chǎng)盛宴。有一種離別的感覺(jué)，這種離別的感覺(jué)跟他以前的生活完全不同，可能會(huì)從表面上有一種什么是孤獨(dú)的、寂寞的感覺(jué)。或者說(shuō)是告別了戎馬生涯的狀態(tài)，聚會(huì)或宴席散伙之后的那種落寞。可能是一個(gè)晚上的落寞，也可能是一生之后的落寞。從表面上看，會(huì)有點(diǎn)人的生活、生存狀態(tài)以及生存的一些內(nèi)心感受。

從戲劇的感覺(jué)而言，我用影像來(lái)做，而不是真人去做。其實(shí)也涉及到那種虛擬的狀態(tài)，什么是真實(shí)的？真實(shí)背后的含義是什么？在討論這些方面的時(shí)候，我覺(jué)得不僅僅是一種形式上的關(guān)注。

廖文峰：為什么要選擇將軍，而不是一個(gè)普通人？將軍的這個(gè)意像是不是跟中國(guó)歷史有關(guān)？或者有一個(gè)現(xiàn)實(shí)的來(lái)源，與你以前生活在軍人大院里面有關(guān)？

楊福東：要談到小時(shí)候的感覺(jué)，或多或少會(huì)有一點(diǎn)關(guān)系。另外，“將軍”予人的感覺(jué)上首先是身份、地位、還有權(quán)利的一種象征，而這種象征未必來(lái)源于小時(shí)候。小時(shí)候在部隊(duì)生活會(huì)感到一個(gè)看不見(jiàn)的體制、標(biāo)準(zhǔn)，這種級(jí)別之分在部隊(duì)是非常嚴(yán)厲的、非常清晰的，而且在生活中還是有一種朦朧的親切感。我不希望《將軍的微笑》這個(gè)作品偏離在影視、政治、權(quán)利的探討，我想要的是一種成長(zhǎng)過(guò)程中老將軍的感覺(jué)，還有他（將軍）特殊的身份，會(huì)吸引你。將軍是一種陽(yáng)剛或者硬的感覺(jué)，還有普遍意義上對(duì)將軍的傳奇生涯的興趣。其實(shí)就是生活中的一些迷，在他身上會(huì)加強(qiáng)那種力量感。同時(shí)，任何人到老的時(shí)候，基本狀態(tài)是一樣的，無(wú)論曾經(jīng)再大的光環(huán)照耀，他還是一個(gè)平常的人，生于塵土，歸于塵土。換句話說(shuō)，任何人、任何身份，在最后的那一剎那，他只有很普通的狀態(tài)，就是其中一份子而已。