中央美院設(shè)計(jì)學(xué)院院長(zhǎng)王敏

問(wèn)：今年適逢建國(guó)60周年，請(qǐng)您談一下建國(guó)60年以來(lái)設(shè)計(jì)的發(fā)展概況。

王敏：現(xiàn)在回頭看，建國(guó)60年來(lái)中國(guó)的設(shè)計(jì)業(yè)發(fā)生了翻天覆地的變化，尤其是在改革開(kāi)放之后這30年，這30年中國(guó)的設(shè)計(jì)發(fā)展有了一個(gè)實(shí)質(zhì)性的進(jìn)展。改革開(kāi)放以后，整個(gè)社會(huì)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，對(duì)設(shè)計(jì)產(chǎn)生了很大的需求。同時(shí)，整個(gè)社會(huì)觀念的改變，也促使了設(shè)計(jì)界翻天覆地的變化。

舉例來(lái)說(shuō)，改革開(kāi)放之前，廣告業(yè)在中國(guó)是不存在的，改革開(kāi)放之后，廣告業(yè)的興起帶來(lái)了對(duì)設(shè)計(jì)很大的需求，這個(gè)改變是巨大的。從品牌、產(chǎn)品形象宣傳，到產(chǎn)品市場(chǎng)推銷，這整個(gè)的環(huán)節(jié)都需要設(shè)計(jì)在里面起很大的作用。平面設(shè)計(jì)最早是從深圳開(kāi)始逐步發(fā)展，過(guò)去幾乎不存在獨(dú)立設(shè)計(jì)師，不存在設(shè)計(jì)公司，到現(xiàn)在有大批設(shè)計(jì)企業(yè)、設(shè)計(jì)工作室出現(xiàn)，設(shè)計(jì)形成了一個(gè)很大的產(chǎn)業(yè)。

這個(gè)產(chǎn)業(yè)的數(shù)量是多少呢?現(xiàn)在還沒(méi)有一個(gè)確切的統(tǒng)計(jì)數(shù)字，但是對(duì)在校學(xué)設(shè)計(jì)的學(xué)生我們可以有一個(gè)大約的估計(jì)，大學(xué)的設(shè)計(jì)專業(yè)每年有近三十萬(wàn)學(xué)生，如果按照這個(gè)數(shù)字來(lái)算的話，四年就有100多萬(wàn)，在外面就業(yè)的設(shè)計(jì)師的數(shù)字也是巨大的，全國(guó)大概有十幾萬(wàn)家廣告公司，每家廣告公司有幾個(gè)設(shè)計(jì)師，這加起來(lái)又是一個(gè)上百萬(wàn)的數(shù)字。所以現(xiàn)在中國(guó)平面設(shè)計(jì)的發(fā)展是特別快的。現(xiàn)在中國(guó)的工業(yè)設(shè)計(jì)也處在一個(gè)快速發(fā)展的時(shí)期，因?yàn)橹袊?guó)在改革開(kāi)放初期，大部分企業(yè)都只是給外國(guó)企業(yè)做簡(jiǎn)單加工，隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)的崛起，企業(yè)對(duì)自主品牌、自主創(chuàng)新、自主設(shè)計(jì)的追求，促進(jìn)了工業(yè)設(shè)計(jì)的飛速發(fā)展。尤其是近幾年，成立了很多獨(dú)立的設(shè)計(jì)公司，很多大的企業(yè)也都成立了設(shè)計(jì)部門(mén)，在走自主設(shè)計(jì)的路，這是一個(gè)特別大的發(fā)展。

其他方面，像建筑設(shè)計(jì)、家居設(shè)計(jì)、環(huán)境設(shè)計(jì)等方面也都有非常大的發(fā)展，這些年中國(guó)對(duì)設(shè)計(jì)的需求量是巨大的，這也帶來(lái)了全世界對(duì)中國(guó)設(shè)計(jì)的關(guān)注，一個(gè)直接的結(jié)果就是今年“世界設(shè)計(jì)大會(huì)”在北京召開(kāi)，這個(gè)設(shè)計(jì)大會(huì)之所以要在北京開(kāi)，一方面是隨著中國(guó)設(shè)計(jì)的成長(zhǎng)，我們需要跟國(guó)際設(shè)計(jì)師有一個(gè)平臺(tái)對(duì)話，另外，國(guó)際設(shè)計(jì)界也需要對(duì)中國(guó)設(shè)計(jì)界有一個(gè)重新認(rèn)識(shí)，通過(guò)這個(gè)大會(huì)，他們可以更好地認(rèn)識(shí)和了解中國(guó)設(shè)計(jì)界的現(xiàn)狀。同時(shí)，對(duì)于中國(guó)的社會(huì)公眾來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在也處在這樣一個(gè)時(shí)期，就是大家開(kāi)始逐步接觸、設(shè)計(jì)，但是設(shè)計(jì)究竟能夠?qū)@個(gè)社會(huì)、經(jīng)濟(jì)的發(fā)展會(huì)起到什么樣的作用，大家還不是很了解。通過(guò)這次設(shè)計(jì)大會(huì)，我們希望可以讓政府、公眾、企業(yè)認(rèn)識(shí)到設(shè)計(jì)的重要性，以及設(shè)計(jì)作為創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)的核心、第二生產(chǎn)力、提升國(guó)家競(jìng)爭(zhēng)力和國(guó)民生活素質(zhì)的重要手段等方面都有進(jìn)一步了解，這也是我們這次設(shè)計(jì)大會(huì)希望達(dá)到的目的。

問(wèn)：在08年奧運(yùn)會(huì)中，您擔(dān)任視覺(jué)設(shè)計(jì)總監(jiān)，您帶領(lǐng)您的設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)對(duì)奧運(yùn)會(huì)眾多展示因素進(jìn)行了非常成功的全方位包裝，您覺(jué)得在奧運(yùn)會(huì)之后，整個(gè)社會(huì)公眾對(duì)設(shè)計(jì)有沒(méi)有一個(gè)新的認(rèn)識(shí)?

王敏：我參與奧運(yùn)會(huì)是從申奧時(shí)就開(kāi)始了，作為設(shè)計(jì)師，我是一直期望奧運(yùn)會(huì)能夠成為中國(guó)設(shè)計(jì)發(fā)展的一個(gè)契機(jī)，讓中國(guó)的設(shè)計(jì)有一個(gè)大的提升，就像日本和韓國(guó)所經(jīng)歷的一樣，日本的東京奧運(yùn)會(huì)讓一大批日本設(shè)計(jì)師走上國(guó)際舞臺(tái)，變成了國(guó)際級(jí)的設(shè)計(jì)大師;韓國(guó)首爾奧運(yùn)會(huì)之后，韓國(guó)就開(kāi)始大力推動(dòng)設(shè)計(jì)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。我們當(dāng)時(shí)也是希望北京奧運(yùn)會(huì)也能起到這個(gè)作用，整個(gè)奧運(yùn)會(huì)期間我們也做了很多的努力，我們很多人都在不遺余力地宣傳設(shè)計(jì)，希望能把奧運(yùn)會(huì)的設(shè)計(jì)做到最好。

現(xiàn)在回想起來(lái)，我們整個(gè)的奧運(yùn)設(shè)計(jì)還是非常成功的，得到了國(guó)際設(shè)計(jì)界的一致贊揚(yáng)，也達(dá)到了自己的目的。整個(gè)奧運(yùn)會(huì)的形象既有中國(guó)特點(diǎn)，又有現(xiàn)代色彩;既有中國(guó)的民族精髓，也展現(xiàn)了奧林匹克精神。真正做到了現(xiàn)代、奧運(yùn)會(huì)精神與中國(guó)傳統(tǒng)文化相結(jié)合。

但是在教育大眾，提高大眾對(duì)設(shè)計(jì)的認(rèn)識(shí)這一點(diǎn)上，我沒(méi)有看到有什么很實(shí)質(zhì)性的推動(dòng)。我們做的很多東西受到了很多的好評(píng)，但是奧運(yùn)會(huì)畢竟還有太多別的事，大家都在討論，設(shè)計(jì)就被淹沒(méi)了。但是有一點(diǎn)，奧運(yùn)會(huì)的形象景觀是中國(guó)有史以來(lái)第一次這么大規(guī)模的為一個(gè)活動(dòng)做整體形象與景觀設(shè)計(jì)，自上而下關(guān)注并重視的，這是第一次。我想現(xiàn)在政府或者是企業(yè)，以后看待形象景觀要換一個(gè)眼光了。

問(wèn)：在您回國(guó)之前，您在美國(guó)Adobe公司擔(dān)任設(shè)計(jì)總監(jiān)，而目前國(guó)內(nèi)的設(shè)計(jì)環(huán)境與國(guó)外相比仍有很大差別，吸引您回國(guó)的最重要原因是什么?

王敏：我想最重要的原因還是現(xiàn)在的中國(guó)很有意思，用一個(gè)大詞就是“朝氣蓬勃”，至于為什么會(huì)選擇回來(lái)，我覺(jué)得在中國(guó)現(xiàn)在可做的事很多，人活著，就是多做點(diǎn)事，做點(diǎn)有意思的事，就回來(lái)了。現(xiàn)在的設(shè)計(jì)教育發(fā)展特別快，非常需要人，又有很多項(xiàng)目，比如奧運(yùn)會(huì)。我要回來(lái)最初還是因?yàn)閵W運(yùn)會(huì)的原因。

問(wèn)：最早您是從申奧開(kāi)始就參與到奧運(yùn)會(huì)里來(lái)了?

王敏：對(duì)，當(dāng)時(shí)奧申委請(qǐng)我來(lái)做申奧多媒體陳述報(bào)告的總體設(shè)計(jì)，當(dāng)時(shí)我就跟劉敬民、劉淇說(shuō)：“如果申奧成功，我就回來(lái)。”等于也是實(shí)現(xiàn)自己的諾言，后來(lái)潘公凱院長(zhǎng)請(qǐng)我來(lái)參與這邊設(shè)計(jì)教育的發(fā)展，這兩件事都很大，都很好，我就回來(lái)了。我已經(jīng)回來(lái)六年了，六年零一個(gè)月了，想不到，都六年了。

問(wèn)：中央美院設(shè)計(jì)學(xué)院在您的領(lǐng)導(dǎo)下，經(jīng)過(guò)這幾年的發(fā)展，取得了非常多的成績(jī)。設(shè)計(jì)作為一門(mén)實(shí)用學(xué)科，您認(rèn)為目前的設(shè)計(jì)教育體系跟實(shí)際社會(huì)需求之間是一種什么樣的關(guān)系?

王敏：首先中國(guó)現(xiàn)在的設(shè)計(jì)教育有著很多問(wèn)題，這也是我當(dāng)時(shí)想回來(lái)的原因。教育跟實(shí)踐脫節(jié)，這是一個(gè)普遍存在的現(xiàn)象。一方面，很多學(xué)設(shè)計(jì)的學(xué)生畢業(yè)以后找不到工作，另一方面很多企業(yè)找不到合適的設(shè)計(jì)師，這是普遍存在的一個(gè)問(wèn)題。但是這個(gè)問(wèn)題要分開(kāi)來(lái)說(shuō)，我一直在講，中國(guó)現(xiàn)在需要不同類型的設(shè)計(jì)院校，我們是需要一批設(shè)計(jì)院校要緊密地跟企業(yè)需求緊密結(jié)合，培養(yǎng)一些完全契合社會(huì)實(shí)際需求的設(shè)計(jì)師。另外，我們也應(yīng)該有一些院校，致力于培養(yǎng)有前瞻性、創(chuàng)造性，有開(kāi)拓能力的設(shè)計(jì)師，我們需要這一批這樣的設(shè)計(jì)師，這些人可能在學(xué)習(xí)中更側(cè)重創(chuàng)意、前瞻性、實(shí)驗(yàn)性方面，短期來(lái)看可能不是特別實(shí)用，但是長(zhǎng)遠(yuǎn)看來(lái)，他們是會(huì)對(duì)中國(guó)設(shè)計(jì)的發(fā)展會(huì)起到推動(dòng)作用。但是如果光培養(yǎng)這樣的人，那是對(duì)國(guó)家不負(fù)責(zé)任，所以還是需要培養(yǎng)一些特別會(huì)做事的設(shè)計(jì)師，跟工科接得特別緊的，特別有理性、邏輯性，特別會(huì)解決問(wèn)題的。

我覺(jué)得現(xiàn)在需要有不同的院校，大家根據(jù)自己的特點(diǎn)來(lái)做。中央美院設(shè)計(jì)學(xué)院因?yàn)樵诿涝旱募兯囆g(shù)的氛圍里，所以我們更偏重于藝術(shù)性、實(shí)驗(yàn)性、前瞻性的東西。所以他們畢業(yè)出來(lái)面對(duì)社會(huì)需要一個(gè)過(guò)程來(lái)轉(zhuǎn)變自己。

問(wèn)：那您覺(jué)得目前國(guó)內(nèi)的設(shè)計(jì)教育實(shí)現(xiàn)這種教育分工了嗎?

王敏：現(xiàn)在還是有點(diǎn)混亂，有的學(xué)校實(shí)際上應(yīng)當(dāng)踏踏實(shí)實(shí)地把職業(yè)教育做好，有很多學(xué)校還是沒(méi)有把自己的定位搞得很清楚。

問(wèn)：您認(rèn)為就目前國(guó)內(nèi)的大環(huán)境而言，對(duì)于設(shè)計(jì)的發(fā)展來(lái)說(shuō)是一個(gè)機(jī)遇嗎?

王敏：對(duì)。現(xiàn)在這個(gè)階段對(duì)設(shè)計(jì)來(lái)說(shuō)是一個(gè)特別好的時(shí)期，需求特別大，又是在中國(guó)經(jīng)濟(jì)正在由山寨文化向自主創(chuàng)新文化發(fā)展的一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)上，不能老師山寨，國(guó)家發(fā)展初期的時(shí)候，山寨可以，但是天天這樣，就只能永遠(yuǎn)跟在人家后面，所以現(xiàn)在是處在一個(gè)很好的時(shí)期，政府現(xiàn)在也很關(guān)注。在世界設(shè)計(jì)大會(huì)的宣傳方面，潘公凱院長(zhǎng)跟中央領(lǐng)導(dǎo)、國(guó)務(wù)院秘書(shū)長(zhǎng)、政協(xié)委員也都談過(guò)設(shè)計(jì)的重要性，我覺(jué)得會(huì)逐步形成大家對(duì)設(shè)計(jì)的關(guān)注，從上而下的，再?gòu)南露希纬稍O(shè)計(jì)界良性發(fā)展的一個(gè)空間，未來(lái)的幾年設(shè)計(jì)會(huì)有很大的發(fā)展。

問(wèn)：那您認(rèn)為目前的社會(huì)環(huán)境制約設(shè)計(jì)發(fā)展的因素有哪些?

王敏：首先是山寨文化，大家現(xiàn)在可能覺(jué)得山寨文化不是壞事，別人已經(jīng)走過(guò)的路，我們跟在人家屁股面照抄，就不會(huì)犯錯(cuò)誤，而創(chuàng)新就面臨著風(fēng)險(xiǎn)，創(chuàng)新就面臨著失敗的可能。但是模仿不會(huì)，因?yàn)橐呀?jīng)被別人證明是成功的路，我們就跟著后面，賺不了那么多錢，少賺一點(diǎn)，但是不會(huì)吃大虧。我們經(jīng)常可以看到很多模仿的東西，而且大家不會(huì)覺(jué)得這個(gè)有什么不好，還覺(jué)得挺光彩的。

問(wèn)：有沒(méi)有版權(quán)意識(shí)也是一個(gè)大問(wèn)題。

王敏：這確實(shí)是一個(gè)大問(wèn)題，真的作出自己的產(chǎn)品來(lái)，是要花好多心血，企業(yè)也要投很多錢，但是很多企業(yè)不愿意花這個(gè)錢，像iphone的設(shè)計(jì)研究，這要花多少錢去推敲設(shè)計(jì)，還有整個(gè)的研發(fā)過(guò)程也需要很多錢，企業(yè)首先要有這個(gè)決心投錢來(lái)做這件事情。

比如說(shuō)做一個(gè)標(biāo)志，我憑什么花五十萬(wàn)讓你來(lái)做一個(gè)企業(yè)形象，我可以只花五百塊錢，就找人設(shè)計(jì)一個(gè)，做一個(gè)標(biāo)志很容易，幾分鐘就可以做一個(gè)，但你怎么給這個(gè)標(biāo)志定價(jià)，五十塊錢?五百塊?五十萬(wàn)?企業(yè)得到的是完全不一樣的東西。五十萬(wàn)你得到的是設(shè)計(jì)師或者是設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)對(duì)你企業(yè)真正的認(rèn)識(shí)，對(duì)你的品牌價(jià)值的認(rèn)識(shí)，企業(yè)文化的認(rèn)識(shí)，對(duì)你將來(lái)企業(yè)發(fā)展的一個(gè)責(zé)任，它怎么來(lái)用，放在網(wǎng)上怎么用，放在產(chǎn)品上怎么用，今年怎么用，明年怎么用，都替你想好了。所以你這五十萬(wàn)，長(zhǎng)遠(yuǎn)看是一個(gè)很好的投資。但是如果只是五十塊錢買了一個(gè)標(biāo)志，你用了兩年，突然發(fā)現(xiàn)是抄襲的，還要去打官司，而這樣付出的成本可能要遠(yuǎn)遠(yuǎn)高過(guò)最初的50萬(wàn)。再舉一個(gè)蘋(píng)果的例子，蘋(píng)果公司現(xiàn)在的總裁斯蒂文，當(dāng)時(shí)他成立第二個(gè)公司，他第一件事就是請(qǐng)了資歷深厚的著名設(shè)計(jì)師來(lái)幫他重新設(shè)計(jì)標(biāo)志，為什么?因?yàn)樵瓉?lái)蘋(píng)果的標(biāo)志是六個(gè)顏色，設(shè)計(jì)師根本就沒(méi)有考慮將來(lái)怎么去用，因?yàn)檫@6個(gè)顏色，每年光花在印刷上的費(fèi)用，幾百萬(wàn)、幾千萬(wàn)就花進(jìn)去了。所以他要重新請(qǐng)一個(gè)有責(zé)任的、好的設(shè)計(jì)師，來(lái)幫他省下這個(gè)錢，但是他付給設(shè)計(jì)師才多少錢?所以這個(gè)投資是超值的。所以，花一個(gè)大的價(jià)錢買好的設(shè)計(jì)，長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，等于是買了一個(gè)保險(xiǎn)，買了一個(gè)你公司企業(yè)品牌的保證。

王敏：未來(lái)幾年是中國(guó)設(shè)計(jì)發(fā)展的黃金時(shí)期

問(wèn)：今年適逢建國(guó)60周年，請(qǐng)您談一下建國(guó)60年以來(lái)設(shè)計(jì)的發(fā)展概況。

王敏：現(xiàn)在回頭看，建國(guó)60年來(lái)中國(guó)的設(shè)計(jì)業(yè)發(fā)生了翻天覆地的變化，尤其是在改革開(kāi)放之后這30年，這30年中國(guó)的設(shè)計(jì)發(fā)展有了一個(gè)實(shí)質(zhì)性的進(jìn)展。改革開(kāi)放以后，整個(gè)社會(huì)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，對(duì)設(shè)計(jì)產(chǎn)生了很大的需求。同時(shí)，整個(gè)社會(huì)觀念的改變，也促使了設(shè)計(jì)界翻天覆地的變化。

舉例來(lái)說(shuō)，改革開(kāi)放之前，廣告業(yè)在中國(guó)是不存在的，改革開(kāi)放之后，廣告業(yè)的興起帶來(lái)了對(duì)設(shè)計(jì)很大的需求，這個(gè)改變是巨大的。從品牌、產(chǎn)品形象宣傳，到產(chǎn)品市場(chǎng)推銷，這整個(gè)的環(huán)節(jié)都需要設(shè)計(jì)在里面起很大的作用。平面設(shè)計(jì)最早是從深圳開(kāi)始逐步發(fā)展，過(guò)去幾乎不存在獨(dú)立設(shè)計(jì)師，不存在設(shè)計(jì)公司，到現(xiàn)在有大批設(shè)計(jì)企業(yè)、設(shè)計(jì)工作室出現(xiàn)，設(shè)計(jì)形成了一個(gè)很大的產(chǎn)業(yè)。

這個(gè)產(chǎn)業(yè)的數(shù)量是多少呢?現(xiàn)在還沒(méi)有一個(gè)確切的統(tǒng)計(jì)數(shù)字，但是對(duì)在校學(xué)設(shè)計(jì)的學(xué)生我們可以有一個(gè)大約的估計(jì)，大學(xué)的設(shè)計(jì)專業(yè)每年有近三十萬(wàn)學(xué)生，如果按照這個(gè)數(shù)字來(lái)算的話，四年就有100多萬(wàn)，在外面就業(yè)的設(shè)計(jì)師的數(shù)字也是巨大的，全國(guó)大概有十幾萬(wàn)家廣告公司，每家廣告公司有幾個(gè)設(shè)計(jì)師，這加起來(lái)又是一個(gè)上百萬(wàn)的數(shù)字。所以現(xiàn)在中國(guó)平面設(shè)計(jì)的發(fā)展是特別快的。現(xiàn)在中國(guó)的工業(yè)設(shè)計(jì)也處在一個(gè)快速發(fā)展的時(shí)期，因?yàn)橹袊?guó)在改革開(kāi)放初期，大部分企業(yè)都只是給外國(guó)企業(yè)做簡(jiǎn)單加工，隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)的崛起，企業(yè)對(duì)自主品牌、自主創(chuàng)新、自主設(shè)計(jì)的追求，促進(jìn)了工業(yè)設(shè)計(jì)的飛速發(fā)展。尤其是近幾年，成立了很多獨(dú)立的設(shè)計(jì)公司，很多大的企業(yè)也都成立了設(shè)計(jì)部門(mén)，在走自主設(shè)計(jì)的路，這是一個(gè)特別大的發(fā)展。

其他方面，像建筑設(shè)計(jì)、家居設(shè)計(jì)、環(huán)境設(shè)計(jì)等方面也都有非常大的發(fā)展，這些年中國(guó)對(duì)設(shè)計(jì)的需求量是巨大的，這也帶來(lái)了全世界對(duì)中國(guó)設(shè)計(jì)的關(guān)注，一個(gè)直接的結(jié)果就是今年“世界設(shè)計(jì)大會(huì)”在北京召開(kāi)，這個(gè)設(shè)計(jì)大會(huì)之所以要在北京開(kāi)，一方面是隨著中國(guó)設(shè)計(jì)的成長(zhǎng)，我們需要跟國(guó)際設(shè)計(jì)師有一個(gè)平臺(tái)對(duì)話，另外，國(guó)際設(shè)計(jì)界也需要對(duì)中國(guó)設(shè)計(jì)界有一個(gè)重新認(rèn)識(shí)，通過(guò)這個(gè)大會(huì)，他們可以更好地認(rèn)識(shí)和了解中國(guó)設(shè)計(jì)界的現(xiàn)狀。同時(shí)，對(duì)于中國(guó)的社會(huì)公眾來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在也處在這樣一個(gè)時(shí)期，就是大家開(kāi)始逐步接觸、設(shè)計(jì)，但是設(shè)計(jì)究竟能夠?qū)@個(gè)社會(huì)、經(jīng)濟(jì)的發(fā)展會(huì)起到什么樣的作用，大家還不是很了解。通過(guò)這次設(shè)計(jì)大會(huì)，我們希望可以讓政府、公眾、企業(yè)認(rèn)識(shí)到設(shè)計(jì)的重要性，以及設(shè)計(jì)作為創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)的核心、第二生產(chǎn)力、提升國(guó)家競(jìng)爭(zhēng)力和國(guó)民生活素質(zhì)的重要手段等方面都有進(jìn)一步了解，這也是我們這次設(shè)計(jì)大會(huì)希望達(dá)到的目的。

問(wèn)：在08年奧運(yùn)會(huì)中，您擔(dān)任視覺(jué)設(shè)計(jì)總監(jiān)，您帶領(lǐng)您的設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)對(duì)奧運(yùn)會(huì)眾多展示因素進(jìn)行了非常成功的全方位包裝，您覺(jué)得在奧運(yùn)會(huì)之后，整個(gè)社會(huì)公眾對(duì)設(shè)計(jì)有沒(méi)有一個(gè)新的認(rèn)識(shí)?

王敏：我參與奧運(yùn)會(huì)是從申奧時(shí)就開(kāi)始了，作為設(shè)計(jì)師，我是一直期望奧運(yùn)會(huì)能夠成為中國(guó)設(shè)計(jì)發(fā)展的一個(gè)契機(jī)，讓中國(guó)的設(shè)計(jì)有一個(gè)大的提升，就像日本和韓國(guó)所經(jīng)歷的一樣，日本的東京奧運(yùn)會(huì)讓一大批日本設(shè)計(jì)師走上國(guó)際舞臺(tái)，變成了國(guó)際級(jí)的設(shè)計(jì)大師;韓國(guó)首爾奧運(yùn)會(huì)之后，韓國(guó)就開(kāi)始大力推動(dòng)設(shè)計(jì)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。我們當(dāng)時(shí)也是希望北京奧運(yùn)會(huì)也能起到這個(gè)作用，整個(gè)奧運(yùn)會(huì)期間我們也做了很多的努力，我們很多人都在不遺余力地宣傳設(shè)計(jì)，希望能把奧運(yùn)會(huì)的設(shè)計(jì)做到最好。

現(xiàn)在回想起來(lái)，我們整個(gè)的奧運(yùn)設(shè)計(jì)還是非常成功的，得到了國(guó)際設(shè)計(jì)界的一致贊揚(yáng)，也達(dá)到了自己的目的。整個(gè)奧運(yùn)會(huì)的形象既有中國(guó)特點(diǎn)，又有現(xiàn)代色彩;既有中國(guó)的民族精髓，也展現(xiàn)了奧林匹克精神。真正做到了現(xiàn)代、奧運(yùn)會(huì)精神與中國(guó)傳統(tǒng)文化相結(jié)合。

但是在教育大眾，提高大眾對(duì)設(shè)計(jì)的認(rèn)識(shí)這一點(diǎn)上，我沒(méi)有看到有什么很實(shí)質(zhì)性的推動(dòng)。我們做的很多東西受到了很多的好評(píng)，但是奧運(yùn)會(huì)畢竟還有太多別的事，大家都在討論，設(shè)計(jì)就被淹沒(méi)了。但是有一點(diǎn)，奧運(yùn)會(huì)的形象景觀是中國(guó)有史以來(lái)第一次這么大規(guī)模的為一個(gè)活動(dòng)做整體形象與景觀設(shè)計(jì)，自上而下關(guān)注并重視的，這是第一次。我想現(xiàn)在政府或者是企業(yè)，以后看待形象景觀要換一個(gè)眼光了。

問(wèn)：在您回國(guó)之前，您在美國(guó)Adobe公司擔(dān)任設(shè)計(jì)總監(jiān)，而目前國(guó)內(nèi)的設(shè)計(jì)環(huán)境與國(guó)外相比仍有很大差別，吸引您回國(guó)的最重要原因是什么?

王敏：我想最重要的原因還是現(xiàn)在的中國(guó)很有意思，用一個(gè)大詞就是“朝氣蓬勃”，至于為什么會(huì)選擇回來(lái)，我覺(jué)得在中國(guó)現(xiàn)在可做的事很多，人活著，就是多做點(diǎn)事，做點(diǎn)有意思的事，就回來(lái)了。現(xiàn)在的設(shè)計(jì)教育發(fā)展特別快，非常需要人，又有很多項(xiàng)目，比如奧運(yùn)會(huì)。我要回來(lái)最初還是因?yàn)閵W運(yùn)會(huì)的原因。

問(wèn)：最早您是從申奧開(kāi)始就參與到奧運(yùn)會(huì)里來(lái)了?

王敏：對(duì)，當(dāng)時(shí)奧申委請(qǐng)我來(lái)做申奧多媒體陳述報(bào)告的總體設(shè)計(jì)，當(dāng)時(shí)我就跟劉敬民、劉淇說(shuō)：“如果申奧成功，我就回來(lái)。”等于也是實(shí)現(xiàn)自己的諾言，后來(lái)潘公凱院長(zhǎng)請(qǐng)我來(lái)參與這邊設(shè)計(jì)教育的發(fā)展，這兩件事都很大，都很好，我就回來(lái)了。我已經(jīng)回來(lái)六年了，六年零一個(gè)月了，想不到，都六年了。

問(wèn)：中央美院設(shè)計(jì)學(xué)院在您的領(lǐng)導(dǎo)下，經(jīng)過(guò)這幾年的發(fā)展，取得了非常多的成績(jī)。設(shè)計(jì)作為一門(mén)實(shí)用學(xué)科，您認(rèn)為目前的設(shè)計(jì)教育體系跟實(shí)際社會(huì)需求之間是一種什么樣的關(guān)系?

王敏：首先中國(guó)現(xiàn)在的設(shè)計(jì)教育有著很多問(wèn)題，這也是我當(dāng)時(shí)想回來(lái)的原因。教育跟實(shí)踐脫節(jié)，這是一個(gè)普遍存在的現(xiàn)象。一方面，很多學(xué)設(shè)計(jì)的學(xué)生畢業(yè)以后找不到工作，另一方面很多企業(yè)找不到合適的設(shè)計(jì)師，這是普遍存在的一個(gè)問(wèn)題。但是這個(gè)問(wèn)題要分開(kāi)來(lái)說(shuō)，我一直在講，中國(guó)現(xiàn)在需要不同類型的設(shè)計(jì)院校，我們是需要一批設(shè)計(jì)院校要緊密地跟企業(yè)需求緊密結(jié)合，培養(yǎng)一些完全契合社會(huì)實(shí)際需求的設(shè)計(jì)師。另外，我們也應(yīng)該有一些院校，致力于培養(yǎng)有前瞻性、創(chuàng)造性，有開(kāi)拓能力的設(shè)計(jì)師，我們需要這一批這樣的設(shè)計(jì)師，這些人可能在學(xué)習(xí)中更側(cè)重創(chuàng)意、前瞻性、實(shí)驗(yàn)性方面，短期來(lái)看可能不是特別實(shí)用，但是長(zhǎng)遠(yuǎn)看來(lái)，他們是會(huì)對(duì)中國(guó)設(shè)計(jì)的發(fā)展會(huì)起到推動(dòng)作用。但是如果光培養(yǎng)這樣的人，那是對(duì)國(guó)家不負(fù)責(zé)任，所以還是需要培養(yǎng)一些特別會(huì)做事的設(shè)計(jì)師，跟工科接得特別緊的，特別有理性、邏輯性，特別會(huì)解決問(wèn)題的。

我覺(jué)得現(xiàn)在需要有不同的院校，大家根據(jù)自己的特點(diǎn)來(lái)做。中央美院設(shè)計(jì)學(xué)院因?yàn)樵诿涝旱募兯囆g(shù)的氛圍里，所以我們更偏重于藝術(shù)性、實(shí)驗(yàn)性、前瞻性的東西。所以他們畢業(yè)出來(lái)面對(duì)社會(huì)需要一個(gè)過(guò)程來(lái)轉(zhuǎn)變自己。

問(wèn)：那您覺(jué)得目前國(guó)內(nèi)的設(shè)計(jì)教育實(shí)現(xiàn)這種教育分工了嗎?

王敏：現(xiàn)在還是有點(diǎn)混亂，有的學(xué)校實(shí)際上應(yīng)當(dāng)踏踏實(shí)實(shí)地把職業(yè)教育做好，有很多學(xué)校還是沒(méi)有把自己的定位搞得很清楚。

雅昌藝術(shù)網(wǎng)：您認(rèn)為就目前國(guó)內(nèi)的大環(huán)境而言，對(duì)于設(shè)計(jì)的發(fā)展來(lái)說(shuō)是一個(gè)機(jī)遇嗎?

王敏：對(duì)。現(xiàn)在這個(gè)階段對(duì)設(shè)計(jì)來(lái)說(shuō)是一個(gè)特別好的時(shí)期，需求特別大，又是在中國(guó)經(jīng)濟(jì)正在由山寨文化向自主創(chuàng)新文化發(fā)展的一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)上，不能老師山寨，國(guó)家發(fā)展初期的時(shí)候，山寨可以，但是天天這樣，就只能永遠(yuǎn)跟在人家后面，所以現(xiàn)在是處在一個(gè)很好的時(shí)期，政府現(xiàn)在也很關(guān)注。在世界設(shè)計(jì)大會(huì)的宣傳方面，潘公凱院長(zhǎng)跟中央領(lǐng)導(dǎo)、國(guó)務(wù)院秘書(shū)長(zhǎng)、政協(xié)委員也都談過(guò)設(shè)計(jì)的重要性，我覺(jué)得會(huì)逐步形成大家對(duì)設(shè)計(jì)的關(guān)注，從上而下的，再?gòu)南露希纬稍O(shè)計(jì)界良性發(fā)展的一個(gè)空間，未來(lái)的幾年設(shè)計(jì)會(huì)有很大的發(fā)展。

問(wèn)：那您認(rèn)為目前的社會(huì)環(huán)境制約設(shè)計(jì)發(fā)展的因素有哪些?

王敏：首先是山寨文化，大家現(xiàn)在可能覺(jué)得山寨文化不是壞事，別人已經(jīng)走過(guò)的路，我們跟在人家屁股面照抄，就不會(huì)犯錯(cuò)誤，而創(chuàng)新就面臨著風(fēng)險(xiǎn)，創(chuàng)新就面臨著失敗的可能。但是模仿不會(huì)，因?yàn)橐呀?jīng)被別人證明是成功的路，我們就跟著后面，賺不了那么多錢，少賺一點(diǎn)，但是不會(huì)吃大虧。我們經(jīng)常可以看到很多模仿的東西，而且大家不會(huì)覺(jué)得這個(gè)有什么不好，還覺(jué)得挺光彩的。

問(wèn)：有沒(méi)有版權(quán)意識(shí)也是一個(gè)大問(wèn)題。

王敏：這確實(shí)是一個(gè)大問(wèn)題，真的作出自己的產(chǎn)品來(lái)，是要花好多心血，企業(yè)也要投很多錢，但是很多企業(yè)不愿意花這個(gè)錢，像iphone的設(shè)計(jì)研究，這要花多少錢去推敲設(shè)計(jì)，還有整個(gè)的研發(fā)過(guò)程也需要很多錢，企業(yè)首先要有這個(gè)決心投錢來(lái)做這件事情。

比如說(shuō)做一個(gè)標(biāo)志，我憑什么花五十萬(wàn)讓你來(lái)做一個(gè)企業(yè)形象，我可以只花五百塊錢，就找人設(shè)計(jì)一個(gè)，做一個(gè)標(biāo)志很容易，幾分鐘就可以做一個(gè)，但你怎么給這個(gè)標(biāo)志定價(jià)，五十塊錢?五百塊?五十萬(wàn)?企業(yè)得到的是完全不一樣的東西。五十萬(wàn)你得到的是設(shè)計(jì)師或者是設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)對(duì)你企業(yè)真正的認(rèn)識(shí)，對(duì)你的品牌價(jià)值的認(rèn)識(shí)，企業(yè)文化的認(rèn)識(shí)，對(duì)你將來(lái)企業(yè)發(fā)展的一個(gè)責(zé)任，它怎么來(lái)用，放在網(wǎng)上怎么用，放在產(chǎn)品上怎么用，今年怎么用，明年怎么用，都替你想好了。所以你這五十萬(wàn)，長(zhǎng)遠(yuǎn)看是一個(gè)很好的投資。但是如果只是五十塊錢買了一個(gè)標(biāo)志，你用了兩年，突然發(fā)現(xiàn)是抄襲的，還要去打官司，而這樣付出的成本可能要遠(yuǎn)遠(yuǎn)高過(guò)最初的50萬(wàn)。再舉一個(gè)蘋(píng)果的例子，蘋(píng)果公司現(xiàn)在的總裁斯蒂文，當(dāng)時(shí)他成立第二個(gè)公司，他第一件事就是請(qǐng)了資歷深厚的著名設(shè)計(jì)師來(lái)幫他重新設(shè)計(jì)標(biāo)志，為什么?因?yàn)樵瓉?lái)蘋(píng)果的標(biāo)志是六個(gè)顏色，設(shè)計(jì)師根本就沒(méi)有考慮將來(lái)怎么去用，因?yàn)檫@6個(gè)顏色，每年光花在印刷上的費(fèi)用，幾百萬(wàn)、幾千萬(wàn)就花進(jìn)去了。所以他要重新請(qǐng)一個(gè)有責(zé)任的、好的設(shè)計(jì)師，來(lái)幫他省下這個(gè)錢，但是他付給設(shè)計(jì)師才多少錢?所以這個(gè)投資是超值的。所以，花一個(gè)大的價(jià)錢買好的設(shè)計(jì)，長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，等于是買了一個(gè)保險(xiǎn)，買了一個(gè)你公司企業(yè)品牌的保證。