【導(dǎo)語(yǔ)】2011年10月26日，藝術(shù)家張新權(quán)的油畫(huà)作品展“追溯·在現(xiàn)”將在中國(guó)美術(shù)館舉辦，出生于1962年的張新權(quán)，就像大多數(shù)出生于60年代的藝術(shù)家一樣，既有熱情卻又渴望溫情，充滿理想?yún)s又忌諱浮夸，內(nèi)心持重卻又積極變化，他們的藝術(shù)和人生同樣都帶有明顯的“烏托邦之后”的文化烙印。在展覽開(kāi)幕之前，雅昌藝術(shù)網(wǎng)采訪了藝術(shù)家張新權(quán)與此次展覽的策展人趙力先生、主辦方鳳凰藝都負(fù)責(zé)人趙慶東先生，共同探討張新權(quán)先生此次展覽的主題和繪畫(huà)的意義所在。
嘉賓：藝術(shù)家張新權(quán)、策展人趙力、鳳凰藝都負(fù)責(zé)人趙慶東
把圖像變成上下文來(lái)處理繪畫(huà)與歷史間的關(guān)系
記者：趙力老師，您如何看待張新權(quán)先生的油畫(huà)繪畫(huà)語(yǔ)言與圖像之間的關(guān)系?
趙力：這個(gè)問(wèn)題很理論了，實(shí)際上我回答得更簡(jiǎn)單一點(diǎn)，就是一般情況下在早期的當(dāng)代藝術(shù)里邊最重要的就是移用，就是直接把圖像移用過(guò)來(lái)，這里邊最重要的是安迪·沃霍爾，安迪沃霍爾把一些消費(fèi)圖像，就是廣告性圖像，復(fù)制時(shí)代藝術(shù)的消費(fèi)和對(duì)消費(fèi)的抗拒，這是他的情況。
我們現(xiàn)在談的話題很多人在不斷復(fù)制這樣的一種安迪·沃霍爾的方式卻強(qiáng)調(diào)了藝術(shù)的消費(fèi)感，沒(méi)有強(qiáng)調(diào)藝術(shù)，安迪·沃霍爾為什么這么做的一個(gè)非常重要的原則就是他要抗拒這種東西，我們變成順應(yīng)，所以現(xiàn)在說(shuō)“后現(xiàn)代主義”，為什么要死亡了?死亡的原因就是說(shuō)它離開(kāi)了它原來(lái)的初衷，從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，我就覺(jué)得這是有問(wèn)題的，在當(dāng)代藝術(shù)里邊或者后現(xiàn)代藝術(shù)有問(wèn)題的部分。
現(xiàn)在我覺(jué)得現(xiàn)在從大的方向角度來(lái)說(shuō)一個(gè)變化里邊最重要的是把有距離感，你要用圖像也要有距離感地去使用，所以張新權(quán)的方法就是把這些歷史圖像他都了解，只是把它作為一個(gè)資料來(lái)看待，把它歷史化，然后在這個(gè)過(guò)程里邊他有意造成一個(gè)距離，他用他的東西就就像你用一個(gè)月亮，比如“床前明月光”你用這個(gè)東西的時(shí)候把它用引號(hào)框起來(lái)，然后在畫(huà)面里說(shuō)我哪一天床前明月光了，想的是什么呢?實(shí)際上講的是一種思鄉(xiāng)的情緒，或者就是那種光線感，所以要看他上下文的關(guān)系，這種東西就是張新權(quán)做的方法，他把圖像變成自己的上下文之間的關(guān)系，然后來(lái)處理他和歷史之間的一種態(tài)度，這是一種方式。
另外一種方式，我覺(jué)得有意義的部分，處理的部分就是他強(qiáng)調(diào)了畫(huà)面的語(yǔ)言感，語(yǔ)言性，因?yàn)槲覄倓傉f(shuō)的一個(gè)東西切入進(jìn)來(lái)要有一個(gè)上下文，上下文可是你自己寫(xiě)的，你是散文體還是一個(gè)論證的文章或者是一種激變性的文章，這是每個(gè)人的性能，所以你有時(shí)候也可以用，散文也可以用床前明月光，也可以用激變的時(shí)候，爭(zhēng)論的時(shí)候用床前明月光，但是每個(gè)人用的上下文是不一樣的，這個(gè)詞就是不一樣的、這個(gè)內(nèi)容是不一樣的。所以我覺(jué)得最重要的是這個(gè)。而且我就覺(jué)得張新權(quán)的畫(huà)面里面有一種控制感，他的控制感，比如他畫(huà)的時(shí)候，他有意地去偏離這種東西，讓你看到的是一種模糊的印象的東西，尤其是像后面《海魂系列》里邊，他為什么用大面積的藍(lán)色，還有很多線條，還有很多破碎的塊體之間的關(guān)系，他是有意要模糊你對(duì)歷史之間的一種認(rèn)識(shí)，他也造成這樣一種有意識(shí)的距離，讓你看到是一種模糊的歷史，而你要通過(guò)這個(gè)東西看清楚歷史要通過(guò)他的作品看清楚歷史，所以他不是一個(gè)照相機(jī)，這是最重要的，這是我個(gè)人的理解。
記者：張老師您對(duì)趙力老師的說(shuō)法有何見(jiàn)解?
張新權(quán)：剛才趙老師分析得比較透徹了，因?yàn)樗麖奈幕睦怼ɡL畫(huà)心理，包括對(duì)作者和歷史之間空間的距離上，心理的距離上都做了一些剖析，我覺(jué)得就是說(shuō)他都講得蠻到位的，尤其是對(duì)繪畫(huà)的語(yǔ)言或者手法上的分析，也基本上是很到位的，所以說(shuō)因?yàn)橛袝r(shí)候你別看自己在畫(huà)，因?yàn)槔L畫(huà)有的時(shí)候需要你很清楚，但是有的時(shí)候你還不能太清楚。
趙力：它是一個(gè)過(guò)程。
張新權(quán)：對(duì)，它是一個(gè)過(guò)程，所以有的時(shí)候反而是旁觀者清。你像我說(shuō)像剛才趙老師這樣的一種剖析方法，我就說(shuō)不出來(lái)，當(dāng)然他是理論家是從理論家的角度，他看你從理論的一個(gè)高度上對(duì)你的一種分析，對(duì)你的什么，我覺(jué)得他對(duì)我應(yīng)該是比較了解的，因?yàn)槲覀冎坝羞^(guò)一些接觸，畫(huà)室、作品什么的都看過(guò)，有過(guò)一些交談，所以說(shuō)從我個(gè)人來(lái)講我覺(jué)得我也是在努力地去尋求這種歷史和當(dāng)下或者當(dāng)下和歷史之間的一個(gè)空間關(guān)系或者是一種色彩關(guān)系，或者是一種心理關(guān)系等等，當(dāng)然有一些東西，我覺(jué)得還是模糊的，就像畫(huà)家，就像繪畫(huà)者一樣，一件東西你不一定說(shuō)得非常清楚，但是表達(dá)出來(lái)了，表達(dá)的時(shí)候有的人感覺(jué)是這樣的，有的人感覺(jué)是那樣的，但是我表達(dá)的，我就擺在這個(gè)地方是這樣的，就像剛才趙力先生說(shuō)的繪畫(huà)它是一個(gè)視覺(jué)的東西，比如說(shuō)我們這樣光說(shuō)是一種語(yǔ)言上的，是一種描述性的，但是真正你要到現(xiàn)場(chǎng)，你要到現(xiàn)場(chǎng)看他的作品、看他的原作，再加上一段認(rèn)識(shí)，包括趙老師的一段分析、一段剖析，然后再去讀這個(gè)作品的時(shí)候，你就會(huì)有一種新的感悟或者是一種認(rèn)識(shí)。
作為我自己來(lái)講，就是說(shuō)我也是覺(jué)得畫(huà)到這一步，比如說(shuō)做這樣一個(gè)展覽或者搞這樣一個(gè)活動(dòng)，對(duì)我來(lái)說(shuō)也是一個(gè)很好的機(jī)會(huì)，我如何來(lái)整理過(guò)去或者梳理過(guò)去，如何告別過(guò)去或者是面對(duì)未來(lái)，這也是一個(gè)當(dāng)口，所以說(shuō)從繪畫(huà)性方面來(lái)說(shuō)，畫(huà)家有的時(shí)候有一種比較清醒的認(rèn)識(shí)，這個(gè)也不可否認(rèn)，就是畫(huà)家，剛才趙老師講的這種位置感非常重要，就是一個(gè)畫(huà)家必須得明白自己，你對(duì)自己要有一個(gè)非常清晰的，非常客觀的、非常理性的一個(gè)認(rèn)知，就是你現(xiàn)在這個(gè)情況是怎么樣，你所感興趣的點(diǎn)上，你適合表達(dá)的東西是什么，所以說(shuō)有心理方面一種暗示性的東西，也有你的一種認(rèn)識(shí)方面的問(wèn)題，這個(gè)都需要你很好的一個(gè)控制，有的時(shí)候就像表達(dá)一樣，也不能這塊我表達(dá)得特別得心應(yīng)手，然后就不加節(jié)制的，一瀉千里，這個(gè)也不足取，但是有的時(shí)候單純的一種理性也不是我的性格，我覺(jué)得在感性和理性之間找到一個(gè)恰當(dāng)?shù)慕Y(jié)合點(diǎn)，這一點(diǎn)非常重要。
就是說(shuō)繪畫(huà)當(dāng)中它有理性，肯定離不開(kāi)理性的，因?yàn)樗猩疃然蛘哒f(shuō)所謂的思想性、或者是所謂的深度，必須有一種認(rèn)識(shí)、有一種思想性的東西在里邊，有一種認(rèn)識(shí)，尤其是在視覺(jué)思維上的一種深度要注意。你在表達(dá)的時(shí)候，有的時(shí)候可能就是說(shuō)比較隨性了，駕馭起來(lái)比較隨性，也不是說(shuō)我這一筆應(yīng)該怎么樣，不應(yīng)該怎么樣，有的時(shí)候就不一定是這樣一個(gè)程式化的東西，有的時(shí)候是有感而發(fā)的，大家去表達(dá)，表達(dá)的歷史也好，或者是歷史題材也罷，它是借助這個(gè)東西來(lái)研究或者是來(lái)表達(dá)的是你繪畫(huà)的一種語(yǔ)言、繪畫(huà)的一種方式，而不是就歷史說(shuō)歷史，他是把歷史題材作為一種素材，一種資料，他反映出來(lái)經(jīng)過(guò)幾個(gè)匯合以后轉(zhuǎn)變出來(lái)、呈現(xiàn)出來(lái)，可能是另外一種東西，但是它的來(lái)源是來(lái)源于那個(gè)地方的，它不是憑空捏造出來(lái)的，基本上是這樣一個(gè)概念。
記者：然后我看了您的作品之后我覺(jué)得煙囪在您2003年之后的作品里是一直存在的東西，這個(gè)是對(duì)于環(huán)境有一點(diǎn)思考?還是以一種方式來(lái)表達(dá)歷史感?
張新權(quán)：煙囪的這個(gè)運(yùn)用實(shí)際上更多還是總畫(huà)面的因素去考慮的，當(dāng)然我也碰到過(guò)有這樣的人會(huì)問(wèn)到“哎呀!這個(gè)是不是反映什么環(huán)境的問(wèn)題，反映什么污染的問(wèn)題”等等的，就繪畫(huà)來(lái)講，就繪畫(huà)語(yǔ)言本身來(lái)講它不是這樣一個(gè)概念，比方說(shuō)這種煙囪、這種船，過(guò)去的艦船等等它冒出來(lái)的煙比較黑的，因?yàn)槿剂系木壒剩潜容^黑的一種滾滾的濃煙，但是這種濃煙拿現(xiàn)在的看法來(lái)說(shuō)它可能是環(huán)境的一種污染，不允許你冒黑煙，都是白煙什么的或者是無(wú)煙的，那么過(guò)去確實(shí)存在這樣一種現(xiàn)象，它就是這樣一個(gè)客觀的存在，我是用的這個(gè)東西是介于它也是當(dāng)做一個(gè)資料來(lái)介于，更多的是介于這種東西反映你繪畫(huà)的一個(gè)語(yǔ)言，比如說(shuō)艦船的煙囪是有形的規(guī)則體，但是冒出來(lái)的煙它是不規(guī)則的，就像世界一樣，這個(gè)世界本身它就是白晝相間、虛實(shí)相間的，這種東西它也是規(guī)則和無(wú)規(guī)則，強(qiáng)與弱、虛與實(shí)它也是一種對(duì)比，所以更多的還是一種繪畫(huà)的因素利用于畫(huà)面上的，更多的是這樣一個(gè)，是架構(gòu)畫(huà)面的一個(gè)形態(tài)，是作為一個(gè)形態(tài)來(lái)利用的，更多的是這樣畫(huà)面的概念。