4月16日，在中央美術(shù)學(xué)院圖書館學(xué)術(shù)報(bào)告廳舉行了“偉大的天上的抽象——21世紀(jì)的中國(guó)藝術(shù)”展覽學(xué)術(shù)研討會(huì)。策展人奧利瓦（Achille Bonito Oliva）與眾多中國(guó)當(dāng)代批評(píng)家聚在一塊進(jìn)行了對(duì)話式的學(xué)術(shù)討論，就中國(guó)當(dāng)代抽象藝術(shù)的藝術(shù)特色進(jìn)行了深層次的探究，也對(duì)中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)的未來(lái)走向提出了建設(shè)性的建議。本網(wǎng)站很榮幸邀請(qǐng)到中國(guó)藝術(shù)研究院王端廷教授談?wù)勊麑?duì)中國(guó)抽象藝術(shù)以及此次展覽的認(rèn)識(shí)：

藝術(shù)資訊網(wǎng)（以下簡(jiǎn)稱藝）：王老師，您好。很高興您能在討論會(huì)結(jié)束后接受我們的采訪。這個(gè)討論會(huì)我一路聽(tīng)下來(lái)，感覺(jué)討論最多的就是中國(guó)“道”“禪”思想與中國(guó)抽象藝術(shù)之間的關(guān)系，您怎樣看這之間的關(guān)系？

王端廷（以下簡(jiǎn)稱王）：這個(gè)展覽就是說(shuō)，從它的題目和奧利瓦的初衷來(lái)看，它仍然是一個(gè)東方主義的和有中國(guó)特色的展覽，是中國(guó)特色藝術(shù)的一種呈現(xiàn)。而事實(shí)上，這也是一部分中國(guó)藝術(shù)家，不管是主觀上的還是客觀上的一種追求、一種呈現(xiàn)，其實(shí)我覺(jué)得這也是中國(guó)藝術(shù)的一部分。

藝：那是不是可以把抽象藝術(shù)與道禪的這種聯(lián)結(jié)理解為中國(guó)抽象藝術(shù)中的中國(guó)特色呢？

王：應(yīng)該是這樣的，至少奧利瓦是這么看的。他把這種藝術(shù)看成是中國(guó)特色的一種藝術(shù)。實(shí)際上，中國(guó)藝術(shù)家創(chuàng)作的作品不可避免的要帶有中國(guó)特色，但是與此同時(shí)，它又不可避免的受到國(guó)際文化、西方文化的影響。從某種意義上來(lái)講，這是一種混雜的藝術(shù)現(xiàn)象，這種混雜的藝術(shù)現(xiàn)象，不單是抽象藝術(shù)，中國(guó)改革開(kāi)放以后，甚至不止是改革開(kāi)放以后，從中國(guó)向西方打開(kāi)國(guó)門，從五四運(yùn)動(dòng)以后的中國(guó)藝術(shù)，一直呈現(xiàn)著一種中西結(jié)合、中西融合的形態(tài)。而這種抽象藝術(shù)，中國(guó)當(dāng)代抽象藝術(shù)，只是這種中西融合形態(tài)的另一種呈現(xiàn)而已。

藝：王老師，也就是說(shuō)中國(guó)當(dāng)代抽象藝術(shù)只是整個(gè)中國(guó)藝術(shù)中西融合的一個(gè)層次而已？

王：對(duì)，只是一個(gè)領(lǐng)域而已。最早的，不單是抽象藝術(shù)，寫實(shí)藝術(shù)，就像徐悲鴻的寫實(shí)繪畫，他的東西也不完全是西方的那種寫實(shí)，他也同樣帶有中國(guó)人的感性的繪畫思維。這個(gè)問(wèn)題似乎永遠(yuǎn)是一個(gè)問(wèn)題，是一個(gè)沒(méi)有終結(jié)的問(wèn)題。

藝：我也覺(jué)得這是一個(gè)無(wú)法終結(jié)的問(wèn)題。中西交融在中國(guó)美術(shù)發(fā)展的脈絡(luò)上，在相當(dāng)長(zhǎng)的一段時(shí)間內(nèi)是一條主線，是沒(méi)有終結(jié)的。

王：對(duì)，對(duì)。

藝：那在西方藝術(shù)史上，抽象主義是與極少主義、抽象表現(xiàn)主義等聯(lián)系密切的這樣一種藝術(shù)形態(tài)。中國(guó)的抽象藝術(shù)也是這樣的一種情況嗎？還是有另外一些別的成分呢？

王：熟悉西方現(xiàn)代藝術(shù)史就知道，西方藝術(shù)的脈絡(luò)是從具象到形式，從印象主義、后印象主義到表現(xiàn)主義、立體主義、未來(lái)主義，一直走到抽象，它是有一個(gè)從具象到簡(jiǎn)化，到抽象的這樣一個(gè)發(fā)展過(guò)程。其實(shí)極少主義、抽象表現(xiàn)主義只是抽象藝術(shù)發(fā)展的不同階段，抽象藝術(shù)也是一步一步發(fā)展的。

藝：高名潞先生的“極多主義”理論也是對(duì)中國(guó)抽象藝術(shù)，或者是中國(guó)的抽象的藝術(shù)的一種闡釋，那您對(duì)“極多主義”是怎樣的理解？

王：極多主義相對(duì)的是極簡(jiǎn)主義，極簡(jiǎn)主義繪畫是西方藝術(shù)形式不斷簡(jiǎn)化走向極端，走向單色繪畫的一種西方藝術(shù)邏輯，抽象繪畫的邏輯終點(diǎn)嘛。其實(shí)西方人的邏輯思維就是極端主義的，極端主義就是任何一個(gè)事物都要把它推到極端，推到極致。從多到少，從少到多，它都是向兩極發(fā)展的。抽象藝術(shù)討論最多就是元素形式論，點(diǎn)、線、面各種元素一直走向極端，走向一個(gè)沒(méi)有點(diǎn)、沒(méi)有線、只有面的狀態(tài)，這就是一個(gè)簡(jiǎn)化的過(guò)程。那高名潞先生提出的“極多主義”，他只是說(shuō)中國(guó)人，中國(guó)藝術(shù)家賦予了抽象藝術(shù)更多的內(nèi)涵。他說(shuō)的似乎不是一個(gè)形式問(wèn)題，而是一個(gè)內(nèi)涵的問(wèn)題，比如賦予了抽象藝術(shù)道的思想、禪宗的思想、陰陽(yáng)的思想，包括各種各樣社會(huì)學(xué)的意義。實(shí)際上，在西方，抽象藝術(shù)本身就是逃離社會(huì)學(xué)的，就是不斷減少的一個(gè)過(guò)程，而中國(guó)是在這個(gè)“籃子”里面不斷地加入東西，加入哲學(xué)的觀念。他的這種說(shuō)法呢，我覺(jué)得有一部分藝術(shù)家的作品可以對(duì)應(yīng)他的這種理論，而實(shí)際上在他策劃的展覽里頭并不是所有藝術(shù)家的作品能對(duì)應(yīng)這種理論。所以他在某種程度上來(lái)說(shuō)，是強(qiáng)行的給所有藝術(shù)家戴上了同樣一頂帽子，就是說(shuō)用同一個(gè)尺度來(lái)衡量所有的抽象藝術(shù)家。其實(shí)中國(guó)的抽象藝術(shù)也是多樣的，所以他的這個(gè)尺度是對(duì)一部分人合適，而不是對(duì)所有人都合適。當(dāng)然啦，任何的理論都有它的缺陷，它不可能概括所有這種現(xiàn)實(shí)的豐富多彩的藝術(shù)創(chuàng)作現(xiàn)象。

藝：高名潞先生加入了很多社會(huì)的、哲學(xué)的、傳統(tǒng)的一些美學(xué)因素在里面形成了極多主義理論。也就是從這層次上講，中國(guó)抽象藝術(shù)變現(xiàn)了一種空間的無(wú)限性。

王：這應(yīng)該可以從不同的角度來(lái)解讀，你的這種解讀也是沒(méi)錯(cuò)的。

藝：具體到這個(gè)展覽，從一個(gè)普通觀眾的欣賞角度出發(fā)，這種作品的解讀應(yīng)該是一種什么樣的方式呢？是一種直接從觀念到觀念還是形式和觀念之間有一個(gè)怎樣的聯(lián)結(jié)過(guò)程呢？

王：本來(lái)抽象藝術(shù)是一種形式主義的藝術(shù)，所謂觀念藝術(shù)，我們知道是指，從杜尚那時(shí)開(kāi)始的那種現(xiàn)成品、行為、表演集成的種種不同的形式。所以我覺(jué)得，抽象藝術(shù)是一個(gè)形式主義的，而不是一種觀念藝術(shù)，當(dāng)然抽象藝術(shù)也有它內(nèi)在的一些（觀念）。欣賞、理解抽象藝術(shù)也需要相應(yīng)的一些知識(shí)背景，這種知識(shí)背景更多是一種，比如說(shuō)數(shù)學(xué)的、幾何學(xué)的、色彩的，還有心理學(xué)的一些知識(shí)，包括自然科學(xué)的。至少我們不應(yīng)該從社會(huì)學(xué)的層面，從政治學(xué)的層面來(lái)理解抽象藝術(shù)，抽象藝術(shù)本來(lái)就是反政治，反社會(huì)學(xué)的。社會(huì)學(xué)的藝術(shù)有現(xiàn)實(shí)主義藝術(shù)，有表現(xiàn)統(tǒng)治階級(jí)與被統(tǒng)治階級(jí)矛盾，被壓迫人民的斗爭(zhēng)，這種藝術(shù)可以從社會(huì)學(xué)的角度來(lái)理解。抽象藝術(shù)則不同，抽象藝術(shù)是符合所有人的，它是沒(méi)有階級(jí)性的，甚至是沒(méi)有國(guó)界的，它是帶有純文化意義的。

藝：就是完全的純藝術(shù)？

王：對(duì)，純藝術(shù)類的東西。你看，西方的形式主義藝術(shù)都是追求“為藝術(shù)而藝術(shù)”，它是真正的純的藝術(shù)。其他的都還存在諸如道德、意識(shí)形態(tài)價(jià)值判斷之類的在里邊。

藝：再問(wèn)您最后一個(gè)問(wèn)題，這個(gè)展覽是西方策展人用西方的視角來(lái)解讀中國(guó)的抽象藝術(shù)，這個(gè)問(wèn)題，您怎么看？

王：可以這么說(shuō)，但也不能完全這么說(shuō)。策展的這種理念在某種程度上來(lái)說(shuō)也是一種大雜燴，每個(gè)藝術(shù)家的傾向也不是一致的，中國(guó)的當(dāng)代藝術(shù)已經(jīng)走向一條多元化道路，每個(gè)人也都有每個(gè)人的個(gè)性，所有我們也不應(yīng)該過(guò)分的強(qiáng)調(diào)是在用一個(gè)西方人的眼光。其實(shí)這就是當(dāng)代抽象藝術(shù)的全貌，當(dāng)然不是這些抽象藝術(shù)家，可以代表中國(guó)抽象藝術(shù)各種各樣的傾向。奧利瓦自己也說(shuō)他不可能對(duì)中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)有更深的了解。他選擇這些藝術(shù)家、藝術(shù)作品，也只是他的一個(gè)感性的判斷而已。

藝：再次感謝您接受我們的采訪，也為采訪耽誤您的時(shí)間表示深深的歉意。再見(jiàn)。