在中國當(dāng)代藝術(shù)圈，陸蓉之可謂是一個不老的傳奇。她既有“中國策展人之母”的美譽，又是“動漫美學(xué)”的提出者和倡導(dǎo)者之一。六十來歲的她，自稱“萌奶奶”，日前還應(yīng)邀“化身”為花豹、白兔、火龍果、樹精等，為漳浦推介中國唯一的濱海火山地質(zhì)公園。作為藝評家，她又以直言不諱而著稱，在接受本報采訪時，陸蓉之便坦率指出：當(dāng)下的獨立策展人“商業(yè)的目的性特別濃厚”。
當(dāng)下阿貓阿狗都是“策展人”
媒體：您是“策展人”一詞的中文翻譯者，那是什么時候譯介的？產(chǎn)生了怎樣的影響？
陸蓉之：上世紀(jì)80年代，我引介國際展進(jìn)入中國臺灣時，發(fā)現(xiàn)大家依據(jù)字典都將Curator翻譯成館長，覺得很不妥，館長明明是Director才是。于是，我想了兩個晚上后，決定用“策展人”這三個字作為Curator的中譯名。不過，當(dāng)時并沒想到日后會流傳到大陸來，更沒想到如今策展人會成為一個時髦的行業(yè)。
媒體：您認(rèn)為今天的中國策展人泛濫且墮落，體現(xiàn)在哪些方面？
陸蓉之：本來，策展人的工作是學(xué)術(shù)領(lǐng)域的，而且是美術(shù)館、博物館編制里必備的職務(wù)，有入職條件、專業(yè)標(biāo)準(zhǔn)和道德操守的規(guī)范。然而在今天中國的藝術(shù)圈內(nèi)，策展人這個頭銜就只剩下這三個字而已，泛濫到誰都可以叫自己是策展人，把策展人弄成了一個沒有行業(yè)門檻的頭銜，只要辦個展覽就叫自己策展人。而那些所謂的策展人辦的展覽，多半是為了體現(xiàn)商業(yè)利益，把學(xué)術(shù)和道德操守放旁邊。阿貓、阿狗都是“策展人”的亂象，令人看不到目前策展人這種行業(yè)會有什么未來。
媒體：您此前好像也談到過，策展人必須是體制內(nèi)的？
陸蓉之：我倒不是說策展人必須是體制內(nèi)的，而是認(rèn)為體制內(nèi)的策展人很重要，完善的體制內(nèi)策展人制度，可以提升大陸美術(shù)館、博物館的水平，建立中國自己的理論系統(tǒng)，建構(gòu)自己的歷史脈絡(luò)，進(jìn)而可以加強中國文化的話語權(quán)，尤其在美術(shù)館和博物館蓬勃發(fā)展的今天，各式各樣的文化機構(gòu)林立，規(guī)范并加強體制內(nèi)的策展人制度，已經(jīng)刻不容緩了。
媒體：大陸很多人張揚獨立策展人，您似乎也不太認(rèn)同？國外的情況又是如何？
陸蓉之：沒有機構(gòu)為背景的獨立策展人，靠的是人脈和資金的提供者，才能有項目可做，所以商業(yè)的目的性特別濃厚，再加上收入不穩(wěn)定，投資人的意愿往往會主導(dǎo)項目本身，展覽很難有系統(tǒng)或?qū)W術(shù)研究的積累。國外的獨立策展人，處境也差不多，除了少數(shù)國際著名的獨立策展人可以享有尊榮，周游列國，但他們中的絕大多數(shù)也都是出身于著名的體制內(nèi)機構(gòu)，或者成名后進(jìn)入體制內(nèi)成為重量級的策展人或館長。今天大陸的藝術(shù)圈看到少數(shù)國際成功的獨立策展人后，就以為那是一個可以努力的目標(biāo)，其實西方的藝術(shù)圈已經(jīng)發(fā)展起了非常成熟的、環(huán)環(huán)相扣的系統(tǒng)及層層糾纏的人脈網(wǎng)絡(luò)，所謂的獨立策展人，其實并不獨立，最終仍然是圈子里的游戲，只是圈子的同與不同，圈子的大小或重疊與否，沒有真正可以獨立于圈子外的策展人。
21世紀(jì)藝術(shù)應(yīng)該為眾人而藝術(shù)
媒體：您很推崇“卡通一代”，在您看來，“卡通一代”取得了什么樣的成就，其當(dāng)代性體現(xiàn)于哪里？日本的村上隆，其卡通形象和中國“卡通一代”有沒有交集？
陸蓉之：“卡通一代”是中國最早感知到卡通動漫對年輕人有影響的藝術(shù)團(tuán)體，由廣州美院的黃一瀚教授帶領(lǐng)，在中國南方形成了有別于四川和北京的中國當(dāng)代藝術(shù)流派。這和他們所處的地理位置有關(guān)，廣東是中國改革開放后對外的重要橋梁與門戶，吸收外來的資訊比較快，當(dāng)?shù)匾酝怃N生產(chǎn)為主的經(jīng)濟(jì)，也令當(dāng)?shù)厝撕蛧H接軌得比較早，尤其是卡通動漫和玩具的生產(chǎn)基地都在廣東地區(qū)，這種年輕又時髦的氛圍是四川或北京一帶的藝術(shù)家所感覺不到的。我認(rèn)為“卡通一代”是中國的國產(chǎn)，和日本、歐美都沒有什么關(guān)系。日本的動漫在上世紀(jì)70年代就很成熟、很茁壯了，村上隆的根源是日本的傳統(tǒng)繪畫，浮世繪和動漫的流行文化是他的養(yǎng)分，西方藝壇是他的舞臺和游樂場，他和“卡通一代”沒有交集。
媒體：有人批評今天中國的卡通動漫走向了輕憂傷、小情調(diào)，您認(rèn)為是這樣嗎？
陸蓉之：這是見樹不見林的說法，我不以為然。藝術(shù)發(fā)生在每一個角落，在今天，藝術(shù)以極其多元的形式在發(fā)生，各種題材、內(nèi)容的作品天天都在誕生、變化，我就認(rèn)識許多動漫美學(xué)路線的藝術(shù)家，作品深刻而又打破格局。
媒體：您是何時基于何種情況提出“動漫美學(xué)”概念的？其亞洲美學(xué)立場體現(xiàn)于哪些方面？
陸蓉之：我在2004年策劃了“虛擬的愛”國際展，在中國臺北當(dāng)?shù)厮囆g(shù)館取得巨大的成功，隨后我在2006年連續(xù)策劃了衍生的展覽和國際巡回展，在這過程中，我和女婿Nate Lord有許多討論。Nate從小在迪斯尼文化中長大，他外公Ward Kimball是迪斯尼公司創(chuàng)立時的9位動畫師之一，被美國動漫行業(yè)尊稱為“九位老人家(9 Old Men)”，他父親是迪斯尼建設(shè)東京樂園時的工程師，Nate幼年時就隨父親住在東京。吸收了美式和日本動漫文化的Nate Lord和我一起想出了“動漫美學(xué)(Animamix)”這個名字，并且設(shè)定了4個概括的方向：1.青春崇拜；2.豐富的文本；3.光的藝術(shù)；4.跨界的合作。21世紀(jì)動漫美學(xué)的藝術(shù)家，是從亞洲先崛起，然后蔓延在全球使用互聯(lián)網(wǎng)和各式通訊平臺的年輕世代中，多彩、繽紛、有趣、幽默、時尚、快捷……這些是大家共同的面貌。
媒體：在您看來，卡通動漫是藝術(shù)走向大眾的極好方式嗎？
陸蓉之：處在云計算的互聯(lián)網(wǎng)和蜂巢通訊無遠(yuǎn)弗屆的時代，不再是“藝術(shù)為藝術(shù)而藝術(shù)”，藝術(shù)不再為少數(shù)人群服務(wù)。我主張21世紀(jì)應(yīng)該是“藝術(shù)為眾人而藝術(shù)”，卡通動漫本來就是大眾流行文化的一部分，所以不可能和大眾切割開來。走向大眾、擁抱大眾，是自然而必須的，也是極好的方式。
媒體：Cosplay的形式是不是對推介藝術(shù)也能起到很好的作用？譬如最近您在漳浦火山地質(zhì)公園拍的“萌”系列寫生作品？
陸蓉之：Cosplay是日本的流行文化，真人模擬動漫里虛構(gòu)的人物角色，而我在火山島的作品，則是我在創(chuàng)造以我為本的“阿凡達(dá)”分身。“萌(Moe)”最初是日本動漫文化的產(chǎn)物，但是我在打造根植于中國文化淵源長流的萌文化，以親近自然、天真怡然的“萌發(fā)”美學(xué)為訴求，不只是“可愛”而已。所以，我想推動的動漫流行文化，是具有中國特色的“萌”美學(xué)，是純真、勃發(fā)、充滿正能量、符合真善美的大眾美學(xué)。在火山島拍攝的寫生系列，是我個人創(chuàng)作的第一步，當(dāng)然，也是我親身對我所提出的動漫美學(xué)的實踐。
全民美育是必須的
媒體：您很欣賞大陸的當(dāng)代藝術(shù)，但不少人認(rèn)為大陸當(dāng)代藝術(shù)過多復(fù)制西方，您覺得呢？您認(rèn)為中國當(dāng)代藝術(shù)有哪些優(yōu)秀品質(zhì)？
陸蓉之：不論在什么地方，都有原創(chuàng)性很強的藝術(shù)家，中國地理遼闊，人口眾多，只要現(xiàn)在活著在創(chuàng)作的人，所創(chuàng)出的都是當(dāng)代藝術(shù)，請問有可能全都受到西方的影響嗎？透過互聯(lián)網(wǎng)和其他通訊渠道，文化交流或交互影響當(dāng)然在所難免，說復(fù)制，就言重了。東方藝術(shù)，從東亞、南亞到中東，具有豐富而細(xì)膩的敘事性，是亞洲藝術(shù)的特色。中國的傳統(tǒng)藝術(shù)所強調(diào)的“境界”及境界的雅俗，是不存在于西方藝術(shù)領(lǐng)域的，是中國文人藝術(shù)傳統(tǒng)所獨創(chuàng)的，可以引為中國當(dāng)代藝術(shù)重新挖掘的一個領(lǐng)域。
媒體：中國傳統(tǒng)文化藝術(shù)講求“天人合一”，今天的中國當(dāng)代藝術(shù)是不是也能從中汲取營養(yǎng)？
陸蓉之：“天人合一”是一個哲學(xué)性的命題，一直以來被各方面想要認(rèn)同中國文化者所引用。我對“天人合一”的體認(rèn)，一方面是中國語言中的時間性，是和自然宇宙合一的，而非個人為中心的時間性，所以中國語文中，不存在“時式”的概念；另一方面，從中國山水畫的構(gòu)圖來看，中國看待自然景色的眼光，也不是從個人角度為視線的，這種“去個人化”的視覺表達(dá)形式，和西方古希臘、羅馬及文藝復(fù)興以降的體系截然不同。中國當(dāng)代藝術(shù)，無法回到古代，再現(xiàn)古風(fēng)，但是從哲學(xué)的形而上層面而言，中國的藝術(shù)家還是有可能將傳統(tǒng)的思維和審美眼光蛻變成這個時代的語言。今天的藝術(shù)，已經(jīng)不可能出現(xiàn)一言堂、一面倒的跟風(fēng)現(xiàn)象。異質(zhì)化的多元走向，當(dāng)然會包含從傳統(tǒng)借鑒的類型，但不可能唯一。
媒體：您曾談到很高興重慶某美術(shù)學(xué)院的學(xué)生人數(shù)超過七千人，在您看來擴招對藝術(shù)是好事么？基數(shù)大是否有利于產(chǎn)生更多優(yōu)秀的當(dāng)代藝術(shù)家？
陸蓉之：我認(rèn)為在將來，藝術(shù)學(xué)院都應(yīng)該并入完全大學(xué)中，像中央工藝美術(shù)學(xué)院并入清華大學(xué)就是很好的例子。人數(shù)不會是問題，重要的是在今天多媒體、新媒體藝術(shù)和跨界創(chuàng)作越來越普遍的情況下，藝術(shù)學(xué)院無法提供像完全大學(xué)那樣多元選擇的課程，特別是電腦計算和先進(jìn)的材料科學(xué)，在藝術(shù)學(xué)院里是不可能學(xué)到的。真正的天才，在幾千年文明里，都是少數(shù)，這種天賦異稟的優(yōu)秀，不是用學(xué)習(xí)所能成就的；而培養(yǎng)我們大多數(shù)國民有審美和愛好美的能力，還是非常重要的。意大利是全球引領(lǐng)設(shè)計時尚美學(xué)的重鎮(zhèn)，就是因為美育在他們的歷史中，一直傳承到今天，都是最基礎(chǔ)的國民教育。我們?nèi)绻胍谖幕能泴嵙Ψ矫婕訌姡粦?yīng)該以培養(yǎng)藝術(shù)家為美育的目標(biāo)，全民美育是必須的。
大家簡介
陸蓉之，1951年出生于中國臺灣，1971年，赴比利時就讀布魯塞爾皇家藝術(shù)學(xué)院，1973年移民美國，從加州州立大學(xué)獲得藝術(shù)學(xué)士與碩士，主攻繪畫。從上世紀(jì)70年代中期開始，她為臺灣的藝術(shù)雜志、報紙撰寫藝術(shù)評述文章，1978年底在美國南加州創(chuàng)辦以觀念裝置藝術(shù)為主的替代空間畫廊，擔(dān)任策展人的工作。六年前，陸蓉之所提出的21世紀(jì)動漫新美學(xué)論述，如今已經(jīng)影響國際當(dāng)代藝壇，帶動一股新風(fēng)潮。2011年6月，陸蓉之在威尼斯雙年展推出《未來通行證-從亞洲到全球》國際大展，在當(dāng)?shù)貍涫軞g迎。