謝曹閩：在我看來(lái)，繪畫(huà)是一個(gè)問(wèn)題：繪畫(huà)不是一個(gè)答案，繪畫(huà)是一個(gè)過(guò)程、一個(gè)方法、一個(gè)鍛煉。我稱(chēng)我的每件作品為《劇照》，展示人工的、假裝的和數(shù)碼媒體暫存的自然。我從電視機(jī)、錄像帶、電腦和其他電子媒體得到圖片，用交互場(chǎng)畫(huà)出我自己的作品。不要在每件作品中尋找意義，應(yīng)該研討我尋找的對(duì)話(huà)過(guò)程：靜止的、變化的、數(shù)碼或繼續(xù)、分解……繪畫(huà)是方法。我更感興趣的是考慮圖像，而不是創(chuàng)造圖像。圖像在我們周?chē)沂占鼈儭⑷诤纤鼈儯抑圃煳业乃囆g(shù)。

　　段君：你怎樣看待電視工業(yè)？你是否要擯棄電視的信息承載和文化功能，而回到單純的視覺(jué)元素上來(lái)？在這其中，你對(duì)電視屏幕的模擬最初有沒(méi)有任何批判的意圖？

　　謝曹閩：我們無(wú)法擯棄電視的文化功能，也不可能回到單純的視覺(jué)元素，因?yàn)槲覀兊囊曈X(jué)從來(lái)就不是單純的。視覺(jué)科技是人類(lèi)視覺(jué)的延伸，它補(bǔ)充著人類(lèi)的視覺(jué)體驗(yàn)，同時(shí)也改變著人類(lèi)看世界的方式。在這一點(diǎn)上，藝術(shù)家的創(chuàng)作與視覺(jué)技術(shù)的革新并沒(méi)有太多的區(qū)別：人類(lèi)視覺(jué)經(jīng)驗(yàn)不是單純的看(VISION)，它是被不斷地修正著的(REVISION)。在我們今天的所謂“讀圖時(shí)代”，屏幕已經(jīng)成為我們?nèi)祟?lèi)最廣闊的經(jīng)驗(yàn)空間。麥克盧漢曾經(jīng)說(shuō)過(guò)：“媒介即信息”。屏幕是一種媒介，也是一個(gè)過(guò)濾器。通過(guò)屏幕，我們“看世界”被簡(jiǎn)化為“看屏幕”。信息技術(shù)迫使我們機(jī)械地看，而無(wú)需交流。我總是對(duì)這種沒(méi)有交流的“看”感到無(wú)奈，所以只好去畫(huà)畫(huà)，以毒攻毒。

　　金陽(yáng)平：電視影像實(shí)際上指的不是一種狹義的電視節(jié)目視像，而是指一種更廣泛意義上的、有顯示屏存在的影像，比如電腦、電視游戲，還有商店、賓館、道路等各種監(jiān)視器顯示屏上的影像等。24小時(shí)不斷滾動(dòng)的新聞和互聯(lián)網(wǎng)上無(wú)窮無(wú)盡的信息，捆綁著每一位觀(guān)看者，媒體提供的災(zāi)難與喜悅，有自然的、也有人為的，就像一曲《相思風(fēng)雨中》。享利?柏格森宣稱(chēng)，我們對(duì)世界的認(rèn)識(shí)，不僅僅從不同事物的表象而來(lái)，而是更準(zhǔn)確的說(shuō)：從“圖像”（Image）而來(lái)，圖像本身也是真實(shí)的組成部分。這種真實(shí)性所表述的物質(zhì)感與畫(huà)布顏料的質(zhì)地，就像視頻與肌膚。印象派的閃亮感與視頻像點(diǎn)的瑩亮，有著更純粹的物質(zhì)性血緣遺傳關(guān)系。電視屏幕的模擬只是一個(gè)借口，目的是想成為在實(shí)驗(yàn)中尋求到的一種語(yǔ)言策略，從圖像作為自身的意識(shí)形態(tài)層面出發(fā)，進(jìn)行自我圖像的意識(shí)清理。

　　段君：孫堯和你同是畢業(yè)于中國(guó)美院，二位與中國(guó)美院的現(xiàn)象學(xué)繪畫(huà)傳統(tǒng)有何關(guān)聯(lián)？

　　金陽(yáng)平：這種影響只是確定一種方位，最后使之能變?yōu)橐暺林虚W爍的一個(gè)光亮點(diǎn)、一塊帶著今日體溫的色塊。現(xiàn)象學(xué)繪畫(huà)，我個(gè)人認(rèn)為是具有明顯的中國(guó)詩(shī)意氣質(zhì)的繪畫(huà)，它以中國(guó)傳統(tǒng)繪畫(huà)精神為核心、以繪畫(huà)為手段，凸現(xiàn)在新殖民背景下淪喪的、日益薄弱的中國(guó)文化精神。這是一種血緣的延續(xù)，現(xiàn)象學(xué)繪畫(huà)它不是狹義上的概念，而是一種更開(kāi)放的、融合的、深層次構(gòu)建具有中國(guó)主體性繪畫(huà)的方向。它呈現(xiàn)詩(shī)性的后文人氣質(zhì)，建立自己的家譜系、自己的血緣祠堂，來(lái)建構(gòu)自身主體性，這樣才能與西方進(jìn)行平等的對(duì)話(huà)。現(xiàn)在所有的本土雙年展，基本上是延續(xù)西方的命題。我贊成藝術(shù)是當(dāng)代的、國(guó)際的，但其魅力置于本土的自身性、差異性，它應(yīng)具有中國(guó)的審美趣味，具有與董其昌、徐渭一脈相承的文人化氣質(zhì)，即后中國(guó)、后東方、后文人。

　　孫堯：現(xiàn)象學(xué)的傳統(tǒng)使我從另一方面更注重我們所未見(jiàn)的世界，就像一個(gè)杯子存在于空氣當(dāng)中，這是一個(gè)可見(jiàn)的世界，而圍繞它周?chē)目諝猓瑓s構(gòu)成一個(gè)相反形狀的世界，它和我們并行著；但或許在某一時(shí)刻突然交錯(cuò)，就好比我們時(shí)常覺(jué)得眼前的一幕似曾發(fā)生過(guò)一樣。

　　2、模擬中生成的相關(guān)問(wèn)題

　　段君：三位的作品中都出現(xiàn)了軀體的非常規(guī)狀態(tài)，包括金平陽(yáng)《被灼傷的肢體》，是否有所隱喻？

　　金陽(yáng)平：在《被灼傷的肢體》中，“我”的身體開(kāi)始有點(diǎn)沖動(dòng)，性愛(ài)圖像顫爍、艷華，夾著霓虹色的靡麗，卻模糊。這是視屏的灼傷，還是身體的焦灼？一口淡而清的空氣，也許能減弱膨脹的身體。打開(kāi)窗子，聽(tīng)到 “嘭”的一聲，伴隨著尖叫，一個(gè)路人被突然爆炸的霓虹燈管灼傷，燒傷的也許還有很多很多……譬如，爍點(diǎn)中那一雙雙哀求并攙雜著仇恨的瞳孔；血腥的尖刀刺向一個(gè)個(gè)手無(wú)寸鐵的中國(guó)民眾——當(dāng)成一塊活靶：慘無(wú)人道的暴虐屠殺場(chǎng)面。燒傷的不僅僅是肉身，還有心靈。

　　孫堯：我并不在意人體形式上的美感，我所關(guān)注的是人體作為一種有機(jī)體的獨(dú)特個(gè)性。人體作為人不可分割的部分，即身體，是意識(shí)和思想的載體。沒(méi)有身體，人無(wú)法完整，而且人的欲望很大部分直接指向身體、并通過(guò)身體得到展開(kāi)。我的作品以一種極端的和陌生化的手段來(lái)處理人體，意在讓觀(guān)者從自身的身體中脫離出來(lái)，以審視作為機(jī)體的自身，并同時(shí)來(lái)感知作為欲望載體和指向的身體，從中思索意識(shí)和自身，以及它們與機(jī)體之間微妙的關(guān)系。

　　段君：請(qǐng)三位談?wù)勛约旱慕?jīng)歷，主要是繪畫(huà)道路上比較重要的轉(zhuǎn)折點(diǎn)。

　　孫堯：首個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)應(yīng)該是我在中國(guó)美院畢業(yè)創(chuàng)作那段時(shí)間。之前，如何將對(duì)象畫(huà)細(xì)、畫(huà)具體和深入，是我最關(guān)心的問(wèn)題；而到了畢業(yè)創(chuàng)作時(shí)，好像終于有機(jī)會(huì)可以按照自己的想法去畫(huà)一些東西。之后便是在研究生階段，導(dǎo)師的作用是巨大的，當(dāng)時(shí)的導(dǎo)師是王劫音，他似乎并不關(guān)注你多能畫(huà)，而是更為注重作品的整體心理感受，這得以讓我將思考的重點(diǎn)，轉(zhuǎn)向畫(huà)面?zhèn)鬟_(dá)的感受本身。

　　金陽(yáng)平：在中國(guó)美術(shù)學(xué)院油畫(huà)系的學(xué)習(xí)經(jīng)歷和2003年去了巴黎，使我經(jīng)歷了兩種文化的交叉矛盾沖突，更清醒地認(rèn)識(shí)到自身主體性。油畫(huà)系教學(xué)一直秉承“融合中西”的文化傳統(tǒng)，了解西方當(dāng)代藝術(shù)的創(chuàng)作狀態(tài)和與東方文化的相突相融而建設(shè)文本的主體性，這種矛盾促使我形成了新的實(shí)驗(yàn)方位。

　　謝曹閩：第一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)是我在讀國(guó)美附中的那幾年，在那里我學(xué)會(huì)了如何快速而又準(zhǔn)確地畫(huà)畫(huà)。但在最后幾年，我對(duì)寫(xiě)生失去了興趣，轉(zhuǎn)而愛(ài)好電影和攝影。第二個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)是來(lái)美國(guó)的前幾年，為了學(xué)英語(yǔ)，我整天趴在電視前面看電視，直到視力模糊為止。再有就是為了找工作，我開(kāi)始學(xué)電腦影像技術(shù)。我所讀的美國(guó)薩凡那藝術(shù)學(xué)院是一所以電子藝術(shù)見(jiàn)長(zhǎng)的學(xué)校，整天與新媒體藝術(shù)家泡在一起，潛移默化，被他們感染了。

　　段君：鮑德里亞似乎夸大了電視、錄像等電子媒體的虛擬性，尤其是他對(duì)海灣戰(zhàn)爭(zhēng)實(shí)際發(fā)生過(guò)的否認(rèn)，使很多學(xué)者對(duì)他頗有微詞。虛擬是否已經(jīng)無(wú)孔不入？