藝術(shù)家的創(chuàng)作從來都是烙有強(qiáng)烈的個(gè)人屬性，有的會(huì)癡迷于情趣，有的則更側(cè)重對(duì)人性的訴求，施大畏應(yīng)當(dāng)屬于后者。

施大畏一直對(duì)歷史題材作品的創(chuàng)作情有獨(dú)鐘，這也是采訪伊始他便敞開談的問題。觀看他的歷史畫不難發(fā)現(xiàn)，無論是對(duì)歷史的理解，還是對(duì)創(chuàng)作手段的探索，施大畏都有著自己獨(dú)特的思考。

此次，通過對(duì)施大畏國家重大歷史題材美術(shù)創(chuàng)作作品《皖南事變》的采訪，我們也試圖辨析中國畫在表現(xiàn)歷史題材方面某些特殊的藝術(shù)特征。

王：您曾創(chuàng)作過《皖南事變》同題材作品，并且當(dāng)年的那張作品就已經(jīng)獲得頗高的評(píng)價(jià)。對(duì)于藝術(shù)家而言，逾越一張美術(shù)史上的經(jīng)典作品，已經(jīng)具有很高的難度，更何況是自己的作品。此次創(chuàng)作與1991年的創(chuàng)作相比，重新面對(duì)這一題材，會(huì)有哪些新的思考？

施：壓力很大。在創(chuàng)作過程中，我試圖讓自己能更加深刻地去理解這段歷史，盡可能深入生動(dòng)地刻畫人物。對(duì)塊面、線條與留白的把握與應(yīng)用，也是創(chuàng)作中很重要的一部分內(nèi)容。

當(dāng)然這個(gè)題材對(duì)我而言，相對(duì)是熟悉的。一方面，因?yàn)?991年的時(shí)候，我曾經(jīng)畫過《皖南事變》。另一方面，我1969年前后做建筑工人的時(shí)候，曾在安徽南部地區(qū)蓋過房子，對(duì)那里也很熟悉。不過自己的體驗(yàn)只是一部分，在歷史題材作品的創(chuàng)作中，對(duì)一些相關(guān)歷史資料的理解還是很有必要的。此外，因?yàn)閯?chuàng)作對(duì)象是人物，所以人物身上相關(guān)的服裝道具也是需要仔細(xì)推敲的。在尺幅上，也從以前那張的2米乘4.6米變?yōu)榱诉@次的4米乘4米。

王：這次《皖南事變》趨向于怎樣的手法創(chuàng)作？

施：傾向于寫實(shí)，但是整個(gè)過程會(huì)相對(duì)更象征性一些，而且可能表現(xiàn)出的元素更加豐富一點(diǎn)。創(chuàng)作《皖南事變》，如果僅僅是為了表現(xiàn)一次戰(zhàn)爭的事實(shí)，是非常膚淺的。我畫這個(gè)主題，就是想描述失敗的背后，除了雙方面既定的矛盾，還有什么因素在起作用，在共產(chǎn)黨成功的歷史中有什么需要后人反思。

王：在對(duì)畫面宏觀布局有了一定的掌握分析后，在具體細(xì)節(jié)上，您是如何深入的？

施：細(xì)節(jié)方面，我查閱了不少資料。比如當(dāng)時(shí)發(fā)生事變后，第一時(shí)間給黨中央發(fā)報(bào)，發(fā)過去后時(shí)間耽擱了，耽擱的時(shí)間造成了很大的損失。創(chuàng)作《皖南事變》的構(gòu)思主要是集中在矛盾關(guān)系上，因?yàn)檫@一事件是一個(gè)矛盾的集中體。項(xiàng)英和葉挺代表兩個(gè)階層的思維方式，在對(duì)待戰(zhàn)爭的戰(zhàn)略方式上，也產(chǎn)生了很多分歧，以至延誤了許多戰(zhàn)機(jī)。

從人性角度分析，假如這一問題能站在更高的層面思考，許多悲劇可能就不會(huì)產(chǎn)生。因此，我對(duì)“皖南事變”的理解不想停留在就事論事的層面上，相反，必須站在更高層面且需要冷靜地思考?xì)v史事件的背后。更多的時(shí)候，我相信過程的啟發(fā)意義，要遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于最終的結(jié)果。這其實(shí)也提出了一個(gè)問題，就是當(dāng)人類面對(duì)悲劇時(shí)，是以何種方式來反思。

王：今天的歷史題材作品創(chuàng)作與以往相比，您認(rèn)為有哪些不同？

施：今天的藝術(shù)家搞歷史題材創(chuàng)作，是一個(gè)非常好的時(shí)期。不缺時(shí)間，也不缺條件，但怕的就是缺少對(duì)文化的思考。文化是歷史的一部分，文化必須對(duì)歷史負(fù)責(zé)。我拿自己的感受來說，最初創(chuàng)作歷史題材作品，還是一種很朦朧的感覺，對(duì)訴諸的創(chuàng)作手法也不是很確定。當(dāng)時(shí)環(huán)境下，能搜集到的史料也不多，而且創(chuàng)作手法也沒有現(xiàn)在這么開放。記得當(dāng)時(shí)很多人都批評(píng)我的作品，力群就說我把革命事件畫得過于慘烈。

我畫過《大禹的傳說》，畫過《國殤》，也畫過《兵車行》、《天京之變》。這其中，《國殤》表現(xiàn)的是軍人的悲壯，《天京之變》表現(xiàn)的是太平天國的矛盾。

其實(shí)我畫過的一系列作品，從根本上來說，出發(fā)點(diǎn)不太喜歡停留在表面。我認(rèn)為一切問題的根本，在于人性。創(chuàng)作的過程中，必須要注重對(duì)人性的把握。現(xiàn)在我們可以來提這種創(chuàng)作方式，但是在以前，很顯然有些超前了。

王：以圖像記錄歷史，是一種獨(dú)特的方式，因?yàn)閳D像較文字而言，是直接的、生動(dòng)的，是面對(duì)面的。

施：一張平面的作品所代表的并不是它靜止的瞬間。相反，它包含了很多內(nèi)容，自古至今都是這樣。只要與人相關(guān)的創(chuàng)作，就脫離不了事業(yè)、愛情、人生、歸宿，這才是一個(gè)活生生的人，是我創(chuàng)作的線索。

21世紀(jì)的藝術(shù)家如果創(chuàng)作當(dāng)代歷史畫，必須賦予其創(chuàng)作與思考當(dāng)代的內(nèi)涵，必須有一定的高度。這種高度需要?jiǎng)?chuàng)作者超越前輩們對(duì)歷史題材的評(píng)判標(biāo)準(zhǔn)與審美方式。這樣，我們歷史題材作品的創(chuàng)作才能有生命力，才會(huì)延續(xù)，發(fā)展。這種思考也不應(yīng)該是單純地講一個(gè)大家已經(jīng)熟悉的故事，更重要的是故事背后給人的啟發(fā)。就跟畢加索的《格爾尼卡》一樣，根本上是一種抽象或者表現(xiàn)主義的東西，體現(xiàn)的是一種抗?fàn)帯Ｎ覀兊臍v史題材更多的也是從這個(gè)角度出發(fā)，講得多一些，畫得深刻一些，思考得深刻一些。

王：在我的了解中，很多人都會(huì)對(duì)用中國畫表現(xiàn)歷史題材存在懷疑的態(tài)度，在這點(diǎn)上，您如何看待？

施：藝術(shù)家對(duì)歷史題材的描述，不應(yīng)該單單局限在一個(gè)事件的描述上，即使這樣的描述是非常的真實(shí)、生動(dòng)。這種思考也是出于對(duì)中國畫創(chuàng)作的思考。中國畫的精神內(nèi)涵是象征主義，畫人物畫的創(chuàng)作中，一直強(qiáng)調(diào)一種完整的表達(dá)，創(chuàng)作者應(yīng)該領(lǐng)會(huì)這種精神。我認(rèn)為，中國畫最大的障礙，就是把中國畫傳統(tǒng)的精髓單純理解為技術(shù)因素。