王天佑（中）主持2018牛津中國(guó)論壇藝術(shù)分論壇

2018年3月3日-4日，2018牛津中國(guó)論壇（OCF）在英國(guó)牛津最古老的辯論社牛津辯論社（Oxford Union）舉行。2018牛津中國(guó)論壇首次設(shè)立文化藝術(shù)板塊，主題為“藝術(shù)與文化的尋根與維新”。2017年畢業(yè)于牛津大學(xué)The Ruskin School of Art、現(xiàn)供職于保利（香港）拍賣(mài)有限公司的王天佑作為藝術(shù)板塊主持人，在現(xiàn)場(chǎng)與四位藝術(shù)家徐冰、泰祥洲、蔣山青、金星共同探討了當(dāng)下藝術(shù)領(lǐng)域的諸多熱點(diǎn)問(wèn)題和被當(dāng)前火熱的藝術(shù)市場(chǎng)包裹著的中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)。從一名海外留學(xué)生到中國(guó)藝術(shù)拍賣(mài)行業(yè)的新晉從業(yè)者，王天佑經(jīng)歷了角色和身份的轉(zhuǎn)變。作為一名剛走出校園的年輕的藝術(shù)從業(yè)者，她關(guān)注藝術(shù)教育、當(dāng)代人的精神生活及其藝術(shù)對(duì)當(dāng)下社會(huì)的意義與價(jià)值。論壇結(jié)束之后，藝術(shù)中國(guó)在現(xiàn)場(chǎng)采訪(fǎng)了她。

2018牛津中國(guó)論壇藝術(shù)分論壇現(xiàn)場(chǎng)

藝術(shù)中國(guó)：2018牛津中國(guó)論壇，作為主持人，你為嘉賓們?cè)O(shè)計(jì)的問(wèn)題涵蓋面很大，比如，物質(zhì)文明與精神生活的關(guān)系、科技與藝術(shù)家自身創(chuàng)作和文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展的關(guān)系、中國(guó)藝術(shù)的文化力量如何更好輸出到國(guó)外、什么才是藝術(shù)工作者和藝術(shù)教育對(duì)社會(huì)的作用？這些問(wèn)題的設(shè)定出于你對(duì)當(dāng)今藝術(shù)圈怎樣的觀(guān)察和思考？

王天佑：其實(shí)構(gòu)思論壇藝術(shù)板塊要討論的話(huà)題時(shí)，我主要是從藝術(shù)與當(dāng)今社會(huì)發(fā)展的大關(guān)系這個(gè)角度出發(fā)的。我認(rèn)為，藝術(shù)不屬于精英階層，更不屬于所謂的“藝術(shù)圈”，它屬于所有人。比如科技、教育與藝術(shù)及文化的關(guān)系，這涉及當(dāng)今社會(huì)的所有產(chǎn)業(yè)，也是全世界都關(guān)心的問(wèn)題。我希望通過(guò)本次論壇，令更多人開(kāi)始思考當(dāng)今中國(guó)社會(huì)發(fā)展大框架下的藝術(shù)和文化生態(tài)。

王天佑在2018保利香港春季拍賣(mài)會(huì)現(xiàn)場(chǎng)

藝術(shù)中國(guó)：2017年，你從牛津大學(xué)the Ruskin school of art純藝術(shù)專(zhuān)業(yè)畢業(yè)，成為拍賣(mài)行業(yè)的一名從業(yè)者，直接參與進(jìn)藝術(shù)市場(chǎng)，這個(gè)轉(zhuǎn)變還是很大的，在這個(gè)過(guò)程中你有哪些體會(huì)？

王天佑：從小長(zhǎng)大，自己的性格一直都比較要強(qiáng)。去年畢業(yè)之后我選擇直接進(jìn)入工作，一刻也沒(méi)有停歇，剛開(kāi)始感覺(jué)變化還是挺大的。做拍賣(mài)這一行的節(jié)奏很快，雖然周期性比較強(qiáng)但工作強(qiáng)度極高，并且需要大量的時(shí)間和精力與人打交道。我學(xué)生時(shí)代時(shí)，在學(xué)純藝的那種在工作室無(wú)憂(yōu)無(wú)慮創(chuàng)作的狀態(tài)下待慣了，突然換到了這樣的環(huán)境，起初需要的是心態(tài)上的調(diào)整。現(xiàn)在好大學(xué)里優(yōu)秀人才很多，競(jìng)爭(zhēng)激烈，找工作經(jīng)歷的就是一個(gè)挑戰(zhàn)。那么順利找到了工作，上了班其實(shí)還是會(huì)發(fā)現(xiàn)與之前的預(yù)期有所不同。其實(shí)這也是我想對(duì)許多即將畢業(yè)的大學(xué)生們說(shuō)的。面對(duì)將來(lái)的未知我們多少會(huì)變得沒(méi)那么相信自己，但有的時(shí)候就要多給自己一點(diǎn)鼓勵(lì)，學(xué)會(huì)感激現(xiàn)狀，享受并相信過(guò)程，在這之上再?lài)L試提高反而效果會(huì)更好。接觸到了更有經(jīng)驗(yàn)的人，智者相逢，自己才能夠得到提升。所以現(xiàn)在是我的學(xué)習(xí)階段，還有太多的地方需要努力和付出，我剛剛開(kāi)始。

王天佑，“D房間”（第二版），混合材料，2016年

王天佑，“我是你的護(hù)花使者”，場(chǎng)域特定行為藝術(shù)表演，混合材料，2017年

藝術(shù)中國(guó)：你覺(jué)得藝術(shù)除了對(duì)創(chuàng)作者自身有意義，還能承擔(dān)什么？

王天佑：我之前認(rèn)為，最好的藝術(shù)都要是純粹的，這點(diǎn)對(duì)于創(chuàng)作者而言至關(guān)重要。但如果說(shuō)什么是藝術(shù)，我認(rèn)為生活中的一切都可以被稱(chēng)之為藝術(shù)。藝術(shù)在我的生活中太重要了，無(wú)論是一幅畫(huà)、一尊雕塑、一支舞、一首歌還是一場(chǎng)戲劇。藝術(shù)讓人更加深刻地體會(huì)到生活的點(diǎn)滴，它反映了人性，以語(yǔ)言不能表達(dá)的方式呈現(xiàn)真相，某種意義上我認(rèn)為藝術(shù)比現(xiàn)實(shí)更加真實(shí)。我想這也是藝術(shù)除了對(duì)創(chuàng)作者自身產(chǎn)生特殊的意義之外所具備的價(jià)值。藝術(shù)對(duì)社會(huì)的價(jià)值在于，它并非重現(xiàn)我們可見(jiàn)的社會(huì)現(xiàn)象，相反，它使社會(huì)現(xiàn)象變得可見(jiàn)。

在佩斯畫(huà)廊奈良美智展覽現(xiàn)場(chǎng)

藝術(shù)中國(guó)：西方藝術(shù)教育的傳統(tǒng)大多秉承精英化的教育理念，過(guò)去三年在牛津大學(xué)the Ruskin school of art學(xué)習(xí)，這段教育經(jīng)歷對(duì)你的影響是什么？

王天佑：牛津美術(shù)系不論在美育層面還是藝術(shù)史通識(shí)教育層面，由始至終保持著英式傳統(tǒng)精英教育的體系和它應(yīng)有的高質(zhì)量。但是在我看來(lái)，作為Ruskin的學(xué)生，在這樣的教學(xué)模式下學(xué)習(xí)其實(shí)相當(dāng)矛盾。Ruskin大部分學(xué)生都熱衷于關(guān)注和探討全球范圍內(nèi)需要被重視的話(huà)題，例如女性權(quán)益的平等、政府對(duì)有色種族移民的對(duì)待、男性所承受的社會(huì)刻板印象和壓迫力、政府福利、兒童的成長(zhǎng)環(huán)境和心理健康等。Ruskin的學(xué)生會(huì)通過(guò)作品表達(dá)對(duì)于這類(lèi)事件的看法，很多時(shí)候也會(huì)借助表演藝術(shù)或公眾藝術(shù)等形式邀請(qǐng)更多人參與。所以，很多Ruskin的學(xué)生會(huì)參加這類(lèi)游行。牛津應(yīng)該算是整個(gè)英國(guó)思想最為開(kāi)放的城市了，這里因?yàn)楦鞣N原因的游行規(guī)模大大小小，幾乎天天可見(jiàn)，導(dǎo)師們也會(huì)經(jīng)常參加此類(lèi)游行。但是當(dāng)游行結(jié)束后，或者當(dāng)一個(gè)行為藝術(shù)進(jìn)行完了，再穿上學(xué)士袍趕往某個(gè)學(xué)院參加正式晚宴(formals)，看著面前的High Table和燭光照亮的歷屆老校長(zhǎng)及建校捐款人的肖像。我想，這也是在牛津?qū)W習(xí)藝術(shù)的一個(gè)特殊之處吧，恐怕在任何其他地方都不會(huì)有這種體驗(yàn)。

我從小沒(méi)有認(rèn)真學(xué)過(guò)畫(huà)畫(huà)，素描的基本功是從初一開(kāi)始到望京周邊的畫(huà)室進(jìn)修的。很多人會(huì)感覺(jué)國(guó)內(nèi)的藝術(shù)教育太過(guò)死板，我倒認(rèn)為這種死板有時(shí)候也是件好事。我相信，只要想法不死板，技法上的訓(xùn)練不會(huì)給藝術(shù)家?guī)?lái)任何限制，反而國(guó)內(nèi)藝術(shù)教育下磨練出來(lái)的精湛技法能夠成就藝術(shù)家的構(gòu)思。

與藝術(shù)家Nicolas Party在2018香港巴塞爾藝博會(huì)現(xiàn)場(chǎng)

藝術(shù)中國(guó)：西方有很悠久的藝術(shù)教育的傳統(tǒng)，牛津大學(xué)本科現(xiàn)在還沿襲著導(dǎo)師制，和歐洲早期師徒式的教育很像？這種教育方式的優(yōu)勢(shì)是什么？

王天佑：牛津藝術(shù)系每個(gè)學(xué)期學(xué)生會(huì)分到新的導(dǎo)師，在導(dǎo)師安排的時(shí)間進(jìn)行兩周一次的導(dǎo)師課。導(dǎo)師課就像聊天一樣，主要討論作品發(fā)展現(xiàn)狀及未來(lái)的方向，還有一些家常便飯的話(huà)題。導(dǎo)師和學(xué)生相處時(shí)間久了會(huì)很有默契，雖然有時(shí)候見(jiàn)不到也會(huì)保持聯(lián)系。三年中收獲最多的就是導(dǎo)師給予我們的幫助。牛津大學(xué)一貫運(yùn)用經(jīng)過(guò)幾百年歷史驗(yàn)證下來(lái)的導(dǎo)師制教學(xué)，藝術(shù)系也不例外。導(dǎo)師制教學(xué)的最大優(yōu)勢(shì)在于個(gè)人化的學(xué)習(xí)，也就是我們所說(shuō)的Personalized Learning。一對(duì)一上課模式使導(dǎo)師更了解每個(gè)學(xué)生的進(jìn)度，根據(jù)每一個(gè)學(xué)生所處在的狀況深入教學(xué)。另外，每個(gè)學(xué)生可能會(huì)有不同的學(xué)習(xí)方法，導(dǎo)師制教學(xué)為方法不同的學(xué)生分別保障提升的空間，外加平日的多學(xué)員討論課及全班講座作為輔助，學(xué)生一般能更深刻地理解學(xué)習(xí)內(nèi)容并取得更理想的成績(jī)。

我大一剛到Ruskin被分到的第一個(gè)導(dǎo)師是自己學(xué)院的導(dǎo)師Corin Sworn，她也是我一開(kāi)始報(bào)圣安學(xué)院 (St. Anne’s College) 的原因。記得在我報(bào)考那一年她曾獲得了英國(guó)的MaxMara Prize，而且很快要在White chapel舉辦個(gè)展。我大一的時(shí)候因?yàn)闆](méi)有像很多其他同學(xué)一樣讀過(guò)預(yù)科，瞬間從高中的A-level Art那種把創(chuàng)作當(dāng)成項(xiàng)目完成的節(jié)奏直接步入到大學(xué)工作室那種時(shí)刻創(chuàng)作的狀態(tài)，說(shuō)實(shí)話(huà)剛開(kāi)始有點(diǎn)迷茫，就是在這位導(dǎo)師的幫助下，我才很順利地進(jìn)入了專(zhuān)注創(chuàng)作的狀態(tài)。

2017年在牛津大學(xué)的畢業(yè)照

藝術(shù)中國(guó)：畢業(yè)后為什么選擇回國(guó)，選擇香港這個(gè)城市和藝術(shù)拍賣(mài)作為自己的職業(yè)起點(diǎn)？

王天佑：香港相當(dāng)于國(guó)際藝術(shù)市場(chǎng)鏈接大陸的橋梁。中國(guó)如今已是第三大藝術(shù)市場(chǎng)，去年超越了英國(guó)，占全球藝術(shù)品市場(chǎng)總成交額的21%。如今中國(guó)的藝術(shù)市場(chǎng)，結(jié)合韓國(guó)、日本、印度及印度尼西亞，去年共占比23%。盡管中國(guó)是亞洲當(dāng)今最大的藝術(shù)交易市場(chǎng)，但仍然遠(yuǎn)不及美國(guó)和歐洲的藝術(shù)市場(chǎng)。這是因?yàn)橹袊?guó)藝術(shù)市場(chǎng)的蓬勃基于本地藝術(shù)家的興起以及少數(shù)高凈值買(mǎi)家的支撐，但中層藝術(shù)品消費(fèi)意識(shí)其實(shí)并未達(dá)到美國(guó)或歐洲的層面。香港作為中西方文化的紐帶，有著國(guó)際化的市場(chǎng)，這也是我當(dāng)初選擇來(lái)到香港工作的其中一個(gè)原因。近兩年，有越來(lái)越多的年輕人開(kāi)始收藏藝術(shù)，藝術(shù)收藏逐漸變成80后的一種表達(dá)生活態(tài)度的方式。隨著中國(guó)新一代年輕藏家的崛起，以及藝術(shù)機(jī)構(gòu)的支持，當(dāng)代藝術(shù)越來(lái)越容易被大眾接受。我認(rèn)為未來(lái)的趨勢(shì)也正是如此，會(huì)有越來(lái)越多的人對(duì)當(dāng)代藝術(shù)感興趣，甚至逐漸去了解西方的當(dāng)代藝術(shù)。

藝術(shù)中國(guó)：我聽(tīng)說(shuō)家庭對(duì)你的藝術(shù)教育和啟蒙開(kāi)始得很早，也很有意義，能不能談一下這段經(jīng)歷。

王天佑：我是從小就喜歡藝術(shù)，小時(shí)候的夢(mèng)想是做畫(huà)家。可能喜歡上藝術(shù)父母也有功勞，小時(shí)候媽媽經(jīng)常會(huì)給我講畫(huà)中的人和事，就像每天的睡前故事一樣。有的時(shí)候我一邊聽(tīng)一邊閉上眼睛想象如果我自己畫(huà)這樣的一幅畫(huà)會(huì)是什么樣子，我會(huì)用哪些不一樣的顏色、不一樣的構(gòu)圖。睜開(kāi)眼睛就有種回到現(xiàn)實(shí)的惋惜，就像結(jié)束了一場(chǎng)美夢(mèng)。這也暴露了我理想主義的性格，這時(shí)候就會(huì)默默許愿如果一會(huì)睡著了我能重新回到那幅畫(huà)里該有多好。現(xiàn)在我也喜歡聽(tīng)媽媽為妹妹講故事，或是自己帶著妹妹去逛博物館和畫(huà)廊，給她講故事的時(shí)候會(huì)有種瞬間回到自己小時(shí)候的感覺(jué)。

藝術(shù)中國(guó)：作為青年的藝術(shù)從業(yè)者，在離開(kāi)學(xué)校之后，現(xiàn)在你每天的生活和工作狀態(tài)是怎樣的，對(duì)自己的未來(lái)有哪些期待？

王天佑：如今的我與學(xué)生時(shí)代已告一段落，進(jìn)入工作就要全力以赴。我很感激我的學(xué)校和幫助過(guò)我的人，這也意味著我需要加倍努力爭(zhēng)取有一天我也能夠幫助更多的人。我的小目標(biāo)并非以金錢(qián)計(jì)算，而是希望通過(guò)我今后的努力，將藝術(shù)帶給中國(guó)更多的人。