鮑棟 2006年碩士畢業(yè)于四川美術(shù)學(xué)院美術(shù)史論專業(yè)。2006-2007年任教于重慶師范大學(xué)影視傳媒學(xué)院；2007-2008年任上海多倫現(xiàn)代美術(shù)館學(xué)術(shù)部主管；2008-2009年任伊比利亞當(dāng)代藝術(shù)中心策展人兼展覽部主任。2002年開始涉足當(dāng)代藝術(shù)領(lǐng)域，一直致力于藝術(shù)史論研究、批評(píng)寫作與展覽策劃。

商報(bào)：語言學(xué)轉(zhuǎn)向、文化政治轉(zhuǎn)向是當(dāng)代藝術(shù)基本的理論及思想背景，而 “圖像轉(zhuǎn)向”的出現(xiàn)則打開了新的理論方向。對(duì)于中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)理論與批評(píng)來說，這三個(gè)“轉(zhuǎn)向”也是無法繞過去的理論問題。近幾年，您也對(duì)這三個(gè)“轉(zhuǎn)向”進(jìn)行了深入研究，請(qǐng)問您如何理解語言學(xué)轉(zhuǎn)向、文化政治轉(zhuǎn)向與圖像轉(zhuǎn)向的要旨，以及它們之間的關(guān)系？

鮑棟：實(shí)際上，語言學(xué)轉(zhuǎn)向是用來描述上世紀(jì)以來哲學(xué)領(lǐng)域變化的。例如路德維希·維特根斯坦對(duì)邏輯語言和日常語言的研究、馬丁·海德格爾對(duì)語言的關(guān)注等，這些都是相關(guān)的。因此，將上世紀(jì)以來西方哲學(xué)史的整體變化稱為語言學(xué)轉(zhuǎn)向。

但是，語言屬于抽象系統(tǒng)范疇，即便將語言系統(tǒng)分析得很透徹，并不能得出語意是什么。因?yàn)檎Z意取決于語境，說話者是誰。我們可以把一幅作品想象為一句話，語言的用法，要從結(jié)構(gòu)分析轉(zhuǎn)向?qū)υ捳Z的分析。在這種情況下，就形成文化政治轉(zhuǎn)向，社會(huì)語意中的話語問題被描述出來了。

圖像轉(zhuǎn)向是近幾年才出現(xiàn)的，語言轉(zhuǎn)向通常將作品、社會(huì)比做文本，但是這種方法是有問題的。圖像研究者發(fā)現(xiàn)，語言學(xué)模式壓抑了圖像，圖像轉(zhuǎn)向必須對(duì)語言學(xué)進(jìn)行修正和調(diào)整。因此，語言學(xué)轉(zhuǎn)向、文化政治轉(zhuǎn)向與圖像轉(zhuǎn)向，是建設(shè)中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)批評(píng)和理論中需要搞清的問題。

商報(bào)：如今提到“批評(píng)”這個(gè)詞，很多人都將它與藝術(shù)聯(lián)系在一起。但是，您曾經(jīng)提到“批評(píng)最終不是為藝術(shù)服務(wù)的”，您如何理解藝術(shù)批評(píng)？

鮑棟：我認(rèn)為批評(píng)不是功利的，批評(píng)是一種自我反省，建立自我的思想價(jià)值體系。例如藝術(shù)批評(píng)家的文章，本身就是思想文本，因此文章的內(nèi)容并不需要建立在作品上才能成立。良好的批評(píng)實(shí)踐，應(yīng)該成為思想側(cè)面的體現(xiàn)。同時(shí)，批評(píng)家要形成自己的價(jià)值訴求，如果沒有，批評(píng)就變成一種夸夸其談。

商報(bào)：目前中國(guó)的年輕批評(píng)家，在數(shù)量上非常龐大，眼界開闊，但是在學(xué)術(shù)上似乎并不全面，您認(rèn)為年輕批評(píng)家們是否已經(jīng)形成新的趨勢(shì)和方向？

鮑棟：我認(rèn)為目前中國(guó)還沒有產(chǎn)生像克萊蒙特·格林伯格、羅杰·弗萊這樣能夠確定一個(gè)批評(píng)理論學(xué)派的人物。從現(xiàn)象上看，年輕一代的批評(píng)家可能從教育背景上更加全面，同時(shí)由于近幾年網(wǎng)絡(luò)的發(fā)展，他們對(duì)資料的閱讀更廣，理論資源更豐富。但是，年齡和介入程度上的差距，使得年輕批評(píng)家們不如上一代批評(píng)家們?nèi)妗?/p>

另外，我覺得批評(píng)家一定要有自己一貫的立場(chǎng)，反思中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)，并且應(yīng)該形成一個(gè)討論氛圍，批評(píng)家內(nèi)部要有論域，對(duì)于學(xué)術(shù)問題，相互之間進(jìn)行爭(zhēng)論、辯論，中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)批評(píng)非常需要這樣的論域空間。

商報(bào)：在一些藝術(shù)家的作品中，賦予了大量的哲學(xué)思考，對(duì)于這樣的作品，大多數(shù)公眾表示不能理解作品的寓意，您認(rèn)為藝術(shù)家、批評(píng)家、評(píng)論家是否應(yīng)該對(duì)藝術(shù)作品進(jìn)行更多的解讀？

鮑棟：我認(rèn)為不需要更多的解釋，當(dāng)代藝術(shù)包含很多類別，有些藝術(shù)作品是面對(duì)公眾的，因?yàn)樽髌返哪康木褪怯绊懝姟＠缵w半狄，現(xiàn)在他的作品變得越來越通俗，甚至娛樂化，這是他的一種藝術(shù)手法。但是，有些藝術(shù)家則要躲起來，認(rèn)為公眾理解了反而不好。

同時(shí)，對(duì)于藝術(shù)家來說，首先面對(duì)的還是自己的畫面。中國(guó)藝術(shù)從現(xiàn)實(shí)主義一下進(jìn)入到后現(xiàn)代主義，沒有經(jīng)歷過現(xiàn)代主義階段，而現(xiàn)代主義是在建立藝術(shù)家的自主性，例如梵高、塞尚等，他們是為自己畫畫，公眾可以不理解他們的作品，如果想了解首先要了解這位藝術(shù)家，這樣藝術(shù)家才有價(jià)值。藝術(shù)家并不是社會(huì)的寵兒，他們需要有獨(dú)立的思想，公眾可以不接受他，我們要給這樣的藝術(shù)家、這樣的作品存在的權(quán)利就可以了。

商報(bào)：目前很多藝術(shù)家都會(huì)在作品中賦予情感，力求打動(dòng)觀眾，您如何看待當(dāng)代藝術(shù)作品中的情感？

鮑棟：情感是典型的表現(xiàn)主義或浪漫主義手法，將藝術(shù)家內(nèi)在的東西表現(xiàn)出來，這是一個(gè)理論模式。但是，我認(rèn)為成功的藝術(shù)家應(yīng)該是在平靜中讓觀眾體會(huì)出情感，而不是首先將自己搞得很痛苦。現(xiàn)在的很多藝術(shù)作品很“透明”，通過畫面直接能看到情感，這是有問題的。公眾似乎喜歡討論藝術(shù)家是否真誠(chéng)，但實(shí)際上作品是作品，藝術(shù)家是藝術(shù)家，有些作品是要打動(dòng)人的，但有些則不用，例如極少主義作品，它需要打動(dòng)的是理解它的智慧。