“真正特殊的國情是私下賣畫。其中大項(xiàng)是走官家的禮，外界很少談到。山東，十年前每年買畫的資金就有兩三個(gè)億。商人年關(guān)將近手里一張信用卡，幾百萬，得趕緊在春節(jié)前把禮物送到各路官員那里，求爺爺告奶奶，畫拿到了，轉(zhuǎn)手遞上去。地縣級(jí)官員比的不是車，是家里的字畫。我有一朋友開小拍賣行，國家委托拍賣雙規(guī)官員資產(chǎn)，其中許多字畫都沒打開過……正常嗎?只要是國情，別問正常不正常。”

　　“回到藝術(shù)圈，拍賣、收藏，都是新事物，與其指望標(biāo)準(zhǔn)，不如搜集平實(shí)的資料：境內(nèi)砸錢買畫的是哪些人?哪類人買哪類作品?為什么買?多少人轉(zhuǎn)手炒?多少人誠心誠意攢收藏?境內(nèi)和境外買家差異是什么?為什么有這些差異?至少，拍賣行應(yīng)有統(tǒng)計(jì)分析，不然你怎么判斷?談什么標(biāo)準(zhǔn)?企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)歸結(jié)為利潤(rùn)，看數(shù)字。藝術(shù)呢?藝術(shù)變成數(shù)字，既難服人，又好像大家面對(duì)終審裁決，怎么辦?”

　　在剛剛過去的2007年，岳敏君那幅穿上教皇結(jié)婚袍的自畫像在倫敦以428萬美元成交，在接下來的蘇富比香港秋拍會(huì)上，他的油畫《希阿島的屠殺》以3168萬港元成交;陳丹青的油畫《國學(xué)研究院》以1200萬元落槌;5天后，《牧羊人》以700萬元人民幣起拍，經(jīng)過幾輪叫價(jià)，最后以3200萬元賣出。而在4年前的中國嘉德拍賣會(huì)上，《牧羊人》僅以187萬元成交。漲的不光是岳敏君、陳丹青。還有蔡國強(qiáng)、劉小東、楊少斌等當(dāng)代藝術(shù)家，他們的畫在市場(chǎng)上的價(jià)格越來越高。

　　全球著名的美術(shù)基金負(fù)責(zé)人、佳士得拍賣公司的原首席執(zhí)行官菲利蒲·霍夫曼 (Philip Hoffman)說，現(xiàn)在的情況是，如果你眼光足夠好，你買的一幅畫在15年后完全有可能增值100倍。另一位美國曼哈頓的藝術(shù)品收藏家Sue Stoffel則說自己的藏品價(jià)格已上漲了100倍，而她還認(rèn)為“上漲才剛剛開始”。

　　藝術(shù)家艾未未說，從2007年的交易額數(shù)字看，從2000年前后至今，海內(nèi)外對(duì)于中國藝術(shù)品市場(chǎng)價(jià)值的整體評(píng)估，大約上升了100倍;兩三年前，中國還只有幾個(gè)標(biāo)志性人物的作品受到關(guān)注，而今已經(jīng)可以用“遍地開花”來形容。中國與國外藝術(shù)家之間各種形式的接觸與交流，更是空前的活躍。

　　世界各國最重要的美術(shù)館都在向中國當(dāng)代藝術(shù)家們發(fā)出展覽邀請(qǐng)，美術(shù)界最重要的評(píng)論家都在評(píng)論他們的作品。這一幕，我們?cè)谏鲜兰o(jì)80年代末的中國電影和90年代末的中國文學(xué)同樣看到過：電影是張藝謀、陳凱歌、姜文，文學(xué)的高行健、哈金、莫言。美術(shù)領(lǐng)域里的“中國世紀(jì)”真的來了嗎?南方周末就此專訪陳丹青。

　　以前有泥有沙不給下，現(xiàn)在“俱下”

　　你現(xiàn)在的畫價(jià)那么高，是不是很高興?

　　陳丹青：我不知道臉上應(yīng)該什么表情。高興的是賣出買進(jìn)的人。拍賣是商界的事啊，媒體應(yīng)該采訪買家賣家才對(duì)。

　　藝術(shù)家清貧時(shí)沒人過問，得了點(diǎn)錢，就會(huì)被關(guān)注。市場(chǎng)上的畫大致是以前流出去的。張小剛、岳敏君的畫，十年前可能幾千幾萬塊，今天它變成幾百萬上千萬。你從網(wǎng)絡(luò)上統(tǒng)計(jì)畫家掙了多少錢，其實(shí)這跟藝術(shù)家自己的收入不是一回事。

　　但藝術(shù)家的經(jīng)濟(jì)狀況確實(shí)好多了。我不會(huì)擺闊，也不想裝窮，十多年前人家問我有錢了怎么花，我想了半天，說是想買歐洲古董鏡框，如今我總算有了幾個(gè)，還有幾件十七八世紀(jì)的歐洲木雕。瞧這些玩意兒在燈光下發(fā)閃，我當(dāng)然高興，哪天湊多了很愿意弄個(gè)小展覽給大家看看，幾百年前無名工匠的手藝多好啊，我下輩子也弄不了這么好……你看，近幾年我不送拍，可是市場(chǎng)沒斷過我的畫，有流拍的，有賣掉的，有別人轉(zhuǎn)手的，也有早先隨手送人現(xiàn)在拿出來拍的。這很正常，這就是市場(chǎng)，市場(chǎng)的事情應(yīng)該問市場(chǎng)家，不是問藝術(shù)家。

　　市場(chǎng)對(duì)你個(gè)人創(chuàng)作有負(fù)面作用嗎?

　　陳丹青：負(fù)面作用?大概就是我不太畫畫了吧，但我不畫畫全是你們媒體給鬧的。我該趕緊放棄寫作，多畫畫，多掙錢，可近年畫價(jià)高上去，我卻一天到晚在寫作。我老是在干些沒用的事情。

　　市場(chǎng)是有規(guī)定性的。你看張曉剛、方力鈞他們近年都在畫新路子，不肯受制于市場(chǎng)，但市面上都是他們過去的“標(biāo)志性”作品。我當(dāng)時(shí)不肯再畫西藏也是同樣道理，寧可到馬路上去畫像，我把所有西藏資料鎖起來，再也不畫了。然后我整整八九年不找畫廊。這種事要下決心的。我總是逃開某種狀況，說得好聽點(diǎn)，就是人得自由。

　　目前藝術(shù)品市場(chǎng)是不是過熱了?

　　陳丹青：不是熱不熱的問題，是中國真有那么多資金，你怎么辦?總得讓錢流動(dòng)。至于許多商業(yè)花招，始作俑者是美國人。1980年代，在世的藝術(shù)家，也就是說，活人的作品開始進(jìn)入拍賣場(chǎng)，世家出身的收藏家成分同時(shí)出現(xiàn)變化，大企業(yè)、金融界、各種新型富商進(jìn)入拍賣，發(fā)生炒作現(xiàn)象。中國一上來就學(xué)到這些新的游戲規(guī)則，而且立刻跟國情交融。所有生意場(chǎng)上的貓膩，拍賣中自然也會(huì)有，只是拍賣這一行比較聳動(dòng)，有新聞效應(yīng)，外界老拿拍賣說事兒，好像別的生意都干凈極了。其實(shí)國內(nèi)拍賣行大致是規(guī)矩的，你玩錢，錢不能亂玩的，改革開放那么多弊端，經(jīng)濟(jì)這一塊比較不能失控，就因?yàn)槭Э夭黄稹Ｓ绣X人在學(xué)著怎樣花錢，學(xué)習(xí)是要付代價(jià)的。

　　如今的藝術(shù)市場(chǎng)泥沙俱下，究竟什么是好東西，什么是不好的，還是需要個(gè)判斷吧?

　　陳丹青：情況是空前混亂，但從前有泥有沙不給下，現(xiàn)在“俱下”，總比淤在那里好吧。不然怎樣沙里淘金?我不操心這些事。這么大國家，這么龐大的現(xiàn)代化轉(zhuǎn)型，重要的是讓一切轉(zhuǎn)動(dòng)起來，讓事情發(fā)生。再說一遍：拍賣是生意，不是藝術(shù)，目前藝術(shù)界的價(jià)值判斷尚且莫衷一是，怎可能要求生意場(chǎng)給出藝術(shù)標(biāo)準(zhǔn)。

　　還得亂很長(zhǎng)時(shí)間，難的是泥沙如何退場(chǎng)，非常非常難。

　　回到你的問題：這些拍賣中的作品到底好不好?是不是第一流?我關(guān)心的不是這些。價(jià)位高低，是在種種標(biāo)準(zhǔn)中又添了一項(xiàng)，大家急了，怕價(jià)錢說了算。文化藝術(shù)的事，按理說應(yīng)該時(shí)間說了算，時(shí)間還早，中國發(fā)生拍賣才不到20年，西方拍賣史兩百多年。我在乎中國藝術(shù)是否出現(xiàn)真正自由的“個(gè)人”：完全自由地表達(dá)，完全獨(dú)立。有嗎?比過去好多了，但徹底的自由，我暫時(shí)沒看到。所以我一再借用畢加索的話：“一旦藝術(shù)得到認(rèn)可，它就不值一錢。任何值得一做的事物，都不會(huì)得到承認(rèn)的。”這是高度自由的立場(chǎng)。畢加索那么自由，仍然堅(jiān)持這個(gè)立場(chǎng)，什么意思呢?意思是：自由沒有止境，自由是不停的追求。