曾志芬，92年在倫敦加入佳士得，97年來到香港。這一做便是20多年，現(xiàn)任香港佳士得瓷器及工藝品部主管。因是地地道道的香港人，同時(shí)又是一家國(guó)際拍賣公司古董部的主管，如果要談?wù)?0年代初到如今近二十年來中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)發(fā)生了哪些變化，她應(yīng)該最有發(fā)言權(quán)。盡管她的普通話說得遠(yuǎn)不如英文和粵語來得流暢，但她卻能竭力搜刮最能表達(dá)情感和準(zhǔn)確闡述問題的語言，那份職業(yè)操守和對(duì)藝術(shù)品的熱愛可見一斑!
曾志芬回憶自己最初進(jìn)入佳士得的情形，認(rèn)為純屬偶然。“我92年年底，或是93年年初在倫敦加入佳士得。原本是學(xué)歷史出身的，在倫敦念大學(xué)之初是準(zhǔn)備教書。雖然對(duì)藝術(shù)有些興趣，但也不是刻意一定要進(jìn)入藝術(shù)市場(chǎng)，走藝術(shù)經(jīng)營(yíng)之路。當(dāng)有一天一個(gè)朋友打電話來告訴佳士得招人的事兒，自己當(dāng)時(shí)并沒有太強(qiáng)烈加入的意愿。因?yàn)榈谝恍剿停谀菚r(shí)做藝術(shù)的薪水都很低，況且自己從基礎(chǔ)做起;第二自己沒有藝術(shù)背景。因?yàn)槲覜]有收藏，家中更沒有與收藏或者與藝術(shù)家有些許關(guān)聯(lián)。只是礙于朋友鼓勵(lì)才勉強(qiáng)去了。加入之后卻和之前的想象大不一樣。佳士得首先給了我一個(gè)驚喜：我發(fā)現(xiàn)這里的人都很熱情!這是與早先的想象大不相同。我本來認(rèn)為這是個(gè)很傳統(tǒng)的公司，且在這里就職的前輩都是有錢或身份的特殊之人，總擔(dān)心他們看不起人。但這個(gè)顧慮在工作的第一天就被打消了，這家公司就像一個(gè)大家庭一樣!”曾志芬回憶道。
在看慣了今天風(fēng)風(fēng)火火的藝術(shù)市場(chǎng)之后，很難讓人想象藝術(shù)市場(chǎng)曾經(jīng)有非常低迷的時(shí)期。曾志芬在進(jìn)入藝術(shù)市場(chǎng)的時(shí)刻，正趕上這個(gè)市場(chǎng)處于最困難的階段。“90年代初佳士得已經(jīng)是第三次裁員了。”曾志芬告訴記者：“在93年的春天，那個(gè)時(shí)候所有人的臉都是拉長(zhǎng)的。雖然在這之前我們?cè)?jīng)歷過八十年代末的輝煌，拍過梵高，紀(jì)錄一次次被刷新。然而到了90年代初卻出現(xiàn)非常難熬的局面……后來慢慢能有所緩解，完全有賴于亞洲，特別是香港市場(chǎng)的發(fā)展。”
曾志芬感嘆到：“80年代，指蘇富比和佳士得同時(shí)拓展亞洲，這個(gè)時(shí)候我們跑了另外一條路——率先去日本做拍賣。佳士得在日本開發(fā)拍賣市場(chǎng)，而蘇富比則進(jìn)入香港。其實(shí)如果我們當(dāng)時(shí)沒有選日本，而選香港，今天在香港的地位可能就不同了。我每次跟香港客人聊的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)在他們的概念里，佳士得(香港)就像是一個(gè)很年輕的人一樣。正是因?yàn)楹笃谶M(jìn)駐香港，所以先前進(jìn)入香港的蘇富比就顯得更老道一些。其實(shí)如果以就亞洲開發(fā)的經(jīng)驗(yàn)來說，我們也并不短。”
于是我們的談話就從佳士得曲折入駐香港開始……
駐扎香港經(jīng)歷轉(zhuǎn)折：曾取道日本 、“SARS”成拐點(diǎn)
“就我個(gè)人的了解，蘇富比也曾經(jīng)嘗試過日本。您覺得當(dāng)時(shí)大家為什么不約而同地選擇日本做拍賣?去了日本又是什么樣的情形?遺失首次進(jìn)駐香港的機(jī)會(huì)遺憾嗎?”
曾志芬：“當(dāng)時(shí)日本是一個(gè)很大的市場(chǎng)。七十年代日本人什么都買，包括中國(guó)藝術(shù)和印象畫派繪畫，西方的當(dāng)代藝術(shù)，他們也都有興趣。有一個(gè)老前輩曾經(jīng)跟我說：佳士得進(jìn)日本遵循的是很淺的一個(gè)邏輯——因?yàn)槿毡救擞匈?gòu)買力。但要扎根日本卻不是一個(gè)太簡(jiǎn)單的事情，因?yàn)槿毡井?dāng)時(shí)是很封閉的，這里的藝術(shù)商人明確表示不歡迎其他同行以及拍賣行跟他們競(jìng)爭(zhēng)。當(dāng)時(shí)我們只能拍珠寶、紅酒，不能拍中國(guó)瓷器。一直到86年，佳士得才逐漸發(fā)現(xiàn)，日本沒有大的空間，所以就變道來了香港。
“97年您從倫敦來香港的時(shí)候，所負(fù)責(zé)的古董部門的狀態(tài)是怎么樣的?”
曾志芬：“那時(shí)整個(gè)香港佳士得只有4個(gè)人，租用了大廈里一個(gè)小角落，還要拐彎才看到一個(gè)黑黑的門，方才看到門上的‘CHRISTIE'S’——佳士得標(biāo)志，顯得很‘鬼祟’。所以那個(gè)時(shí)候可以說是非常‘小家子’。96年香港做了第一次宮廷藝術(shù)拍賣，我回到香港幫忙。之后因?yàn)槲沂窍愀廴耍?7年便被正式調(diào)回香港。但離開香港已經(jīng)太多年，還從來沒有在香港工作過，連語言都有些跟不上時(shí)代了。97年趕上香港回歸，那個(gè)時(shí)候市場(chǎng)里面資金比較充裕，但是因?yàn)檎巍⒔?jīng)濟(jì)以及各種不確定因素，觀望的情緒仍然很濃。97年年底我們拍‘金觀堂’第四部，正遇到亞洲金融風(fēng)暴。那一年香港蘇富比跟佳士得幾乎在同一時(shí)間舉槌的，所以我們兩家也是共同擔(dān)心：房地產(chǎn)下來了，什么都會(huì)垮下來!對(duì)我們會(huì)構(gòu)成影響?那時(shí)候我記得拍一件洪武‘玉壺春’，底價(jià)兩千萬港幣，對(duì)當(dāng)時(shí)的中國(guó)藝術(shù)品來說已經(jīng)是天價(jià)了。林華田先生是拍賣官，這件重器是11點(diǎn)開拍，在這之前的兩場(chǎng)拍賣，非常凄慘，沒有人舉手。現(xiàn)場(chǎng)雖然人很多，也不是沒錢買東西，而是沒心情買東西。所以很多拍品流標(biāo)。到了這件‘玉壺春’，有一個(gè)電話標(biāo)進(jìn)來，林先生很緊張，立刻就落槌了。98年的市場(chǎng)依舊很艱難，貨也難找。我們出了一本很薄的書，宮廷藝術(shù)的專場(chǎng)，一百多件而已。封面是一個(gè)雍正款的琺瑯彩水杯，最終拍到六百萬，我們已經(jīng)非常高興了。現(xiàn)在這樣的杯子要多少錢?今天你有五六百萬大概只能買到一個(gè)十八世紀(jì)的沒落款的粉彩瓶。所以這個(gè)市場(chǎng)是不能同日而語了!”
“那么，市場(chǎng)經(jīng)歷了97、98年的灰暗，后來是經(jīng)歷怎么樣的一個(gè)過程終于走出來的?”
曾志芬：“98困難，99更困難，2000年好一點(diǎn)，01跌下來了，02也是很低，03年SARS的時(shí)候好像有人在這個(gè)時(shí)間段插一個(gè)旗幟，SARS之后變成為藝術(shù)市場(chǎng)的一個(gè)拐點(diǎn)。
也是因?yàn)镾ARS，我們調(diào)整了那一年的拍賣時(shí)間。本應(yīng)該在4月份舉行拍賣，但是直到去北京預(yù)展都沒能確定具體的拍賣時(shí)間。回到香港后，才定下，延遲到7月。
當(dāng)時(shí)SARS真的很恐怖，我不知道大陸怎么樣，香港沒有人敢出門，茶餐廳內(nèi)一個(gè)人都沒有。當(dāng)時(shí)推遲的另外一個(gè)原因是拍賣場(chǎng)地一直沒有安排妥當(dāng)。我們當(dāng)年的拍品有一個(gè)兩米多高的康熙屏風(fēng)，不好布展，最后擺到廣場(chǎng)上去了，但效果還不錯(cuò)。還記得當(dāng)時(shí)很多人跑來看預(yù)展，有種坐牢后被放出去的感覺，好開心啊!沒有了SARS，天氣也好了，人的心情也跟著放開!這個(gè)我要看，這個(gè)我要買!那一年，有很多新的客人包括內(nèi)地來的客人。之后，藝術(shù)市場(chǎng)就一路往上走。雷曼兄弟垮下來的時(shí)候，我們嚇了一跳!因?yàn)樗麄兒芏嗤顿Y都是藝術(shù)品方面的，所以擔(dān)心是難免的。上面也說：‘不行，我們要砍人’!所以嘩嘩嘩砍了一批。后來發(fā)現(xiàn)，這個(gè)市場(chǎng)還在往上跑，所以馬上又把人往回拉。 ”
二十年藝術(shù)市場(chǎng)：見證審美趣味的改變
“從九十年代初走到今天，藝術(shù)市場(chǎng)的巨幅波動(dòng)您都親歷了。有些細(xì)節(jié)能跟我們分享嗎?好比買家的口味這么多年來，最明顯的變化是什么呢?”
曾志芬：“在我二十幾年前剛開始做古董的時(shí)候，人家跟我說某一天清朝的瓷器會(huì)拍出天價(jià)，我不會(huì)相信他。那個(gè)時(shí)候前輩的收藏者看清朝的瓷器會(huì)連連搖搖頭說：‘太年輕了，再拿一些比較老的東西給我看吧。’他們至少要看明朝、元朝、甚至宋朝的瓷器。一些高古的東西更受他們歡迎。那時(shí)，陶瓷很受老外喜歡，中國(guó)人對(duì)唐三彩幾乎沒有什么概念。中國(guó)文人把青銅器看得很重要，竹雕等文房類的東西是他們。直到2000年前后，我們都沒有預(yù)期到清朝的東西能有今天的輝煌。”
“作為拍賣行需要考慮到市場(chǎng)的口味，推出高質(zhì)量的拍品;同時(shí)還得不間斷地去預(yù)測(cè)這個(gè)市場(chǎng)的需求變化，并搶在市場(chǎng)前面才可能獲得更大的收益。在迎合市場(chǎng)和教育收藏者方面，你們?cè)趺醋?”
曾志芬：“我們是國(guó)際拍賣公司，我們的責(zé)任不光是賣東西，同樣有責(zé)任培養(yǎng)新的收藏家和培育市場(chǎng)，這里牽涉到教育的問題，教育的確非常重要。舉個(gè)例子，這些年，我一直在強(qiáng)調(diào)明朝瓷器，告訴收藏者明朝瓷器的市場(chǎng)價(jià)值和其藝術(shù)審美價(jià)值還未成正比，值得大家關(guān)注。我們強(qiáng)調(diào)了很多年，直到近期，終于有人發(fā)現(xiàn)并且開始關(guān)注到這個(gè)板塊。明朝的藝術(shù)以及明朝藝術(shù)的價(jià)值被廣泛關(guān)注。這就是教育，審美是需要逐步培養(yǎng)的。清朝的瓷器不需要教育，你遠(yuǎn)遠(yuǎn)的就能看到它們很艷麗，知識(shí)性的門檻相對(duì)比較低。明朝各階段的青花多有不同，怎么辨別它們的分期呢?這需要慢慢地學(xué)習(xí)。當(dāng)下似乎是一個(gè)缺乏耐心的時(shí)代，我的客人給我發(fā)郵件，兩分鐘之后就打我的電話問我為何不回他的郵件。如此快餐化的社會(huì)，讓我們?nèi)ヅ囵B(yǎng)藏家，一步步地培育他們的修養(yǎng)也是很有挑戰(zhàn)意味的。其實(shí)到了今天，收藏者的審美已經(jīng)有了很大改變，雖然這兩年中國(guó)市場(chǎng)不太穩(wěn)定，買家審查東西的時(shí)候，已經(jīng)開始忽視價(jià)格了。不像之前，一翻目錄就先看估價(jià)，數(shù)數(shù)有幾個(gè)零!現(xiàn)在他們會(huì)去厘清明朝瓷器還是清朝瓷器，并研究它們的歷史背景。”
“我翻閱過一些老圖錄，發(fā)現(xiàn)最早中國(guó)古董都是放在一個(gè)專場(chǎng)里邊，這幾年由于中國(guó)市場(chǎng)的崛起，中國(guó)藝術(shù)品開始慢慢做一些細(xì)化，分出諸多專場(chǎng)，對(duì)么?”
曾志芬：“是這樣。你有沒有發(fā)現(xiàn)我們的目錄解釋重要的東西越來越多?而且以前是英文為主，或者全部英文，現(xiàn)在至少是中英文對(duì)照，或者中文的篇幅比英文的更多，為專題或者重點(diǎn)拍品寫的文章也比以前要詳細(xì)很多。這是市場(chǎng)需求和教育的需要。我們必須要配合市場(chǎng)，而絕不是自顧自地做，不理市場(chǎng)的感受。我們一定要關(guān)注市場(chǎng)需求的變化并且有意識(shí)地培養(yǎng)它。以前我們賣東西是不需要做過多解釋的，因?yàn)槔弦淮牟丶冶任覀兏?”
“那么您在征集拍品的時(shí)候，每次的思路是怎么樣的?把已知的市場(chǎng)需求放在第一位，還是兼顧一些有超越的思維去收東西?”
曾志芬：“說道征集，首先我們要考慮這個(gè)市場(chǎng)是否能接受?沒有市場(chǎng)接受度的東西顯然我們不能做。我們也會(huì)去考慮一些中國(guó)藝術(shù)品有潛在的市場(chǎng)，只是由于挖掘的不夠深入的東西。預(yù)計(jì)明年我們想做一個(gè)宋朝的專拍，因?yàn)槲腋杏X到，現(xiàn)在有人開始關(guān)注宋代的東西了。但是我們需要慢慢地把它們介紹到市場(chǎng)里來，但跨度不能太大，需要慢慢來。同時(shí)，我們也希望任何意見拍品，其藝術(shù)性跟生活的相融合能夠盡量完美。”
“在過去這幾年，您記憶比較深的主推過哪些藝術(shù)門類，并且取得了不錯(cuò)的成效?”
曾志芬：“晚清瓷器。我們做過晚清中西合璧的藝術(shù)專拍。 在07、08年的時(shí)候，當(dāng)時(shí)的市場(chǎng)對(duì)清代瓷器接受度比較高，我就想推得廣一點(diǎn)，不局限在清三代，把清晚期的東西也闊進(jìn)來。那時(shí)也因?yàn)楸容^便宜，加之門檻較低，取得了預(yù)想的效益，并且這樣操作可以把新的收藏家?guī)нM(jìn)來。”
“您剛剛也提到近來想推宋代藝術(shù)，這顯然與之前推的晚清藝術(shù)有所不同。以我的理解，首先宋代藝術(shù)不會(huì)太便宜，欣賞也需要有一定的門檻，為什么想到在這個(gè)時(shí)期推這一版塊呢?”
曾志芬：“清朝的東西基本上已經(jīng)被挖掘完了，看得也讓人有點(diǎn)視覺疲勞了;明代我們一直以來都有推薦;想到過要往元拓展，但是元代是很復(fù)雜的;所以就得往前追。去年我們做過一個(gè)宋瓷展覽，也算是對(duì)市場(chǎng)的一個(gè)摸底，收到了非常好的成效，所以我打算培養(yǎng)這一塊的市場(chǎng)。”
國(guó)際拍賣公司的資源：三地協(xié)商分配
“作為國(guó)際拍賣公司的佳士得，每次都會(huì)有很多的中國(guó)藝術(shù)品是從歐美回流的。畢竟有兩百多年的非常深厚的歷史背景，積累起的經(jīng)驗(yàn)優(yōu)勢(shì)和資源優(yōu)勢(shì)也是讓人艷羨的。那么今天在整合國(guó)際資源，佳士得是怎么操作的呢?
曾志芬：”佳士得有兩百多年歷史，都有記錄擺在哪里。包括很多東西經(jīng)歷了怎樣的流轉(zhuǎn)和傳遞都是有檔案可查的。這一路走來也培養(yǎng)了許多新的收藏家。但是，確實(shí)這幾年找貨越來越難了。因?yàn)橹袊?guó)藝術(shù)品再多也是有限的，全世界資源總和只有這么多，而且越來越多的藏家開始關(guān)注中國(guó)藝術(shù)，踴躍購(gòu)買中國(guó)藝術(shù)，導(dǎo)致資源越來越少。所以我們常說賣一件少了一件。”
“我想了解一下拍品分配的問題，因?yàn)榧咽康檬菄?guó)際拍賣行，而中國(guó)古董不光在香港有拍，在紐約、倫敦同樣有拍。如何分配這件古董?在哪上拍的基本分配原則是什么?考慮過委托方本身的意見嗎?”
曾志芬：“說到資源分配問題，其實(shí)我們?nèi)厥峭ㄟ^協(xié)商來分配資源的。我們知道，倫敦跟紐約這兩個(gè)市場(chǎng)是相對(duì)偏學(xué)術(shù)型的，這里的買家往往會(huì)循著中國(guó)的藝術(shù)概念來買東西，所以當(dāng)他們覺得一件東西有研究?jī)r(jià)值的時(shí)候，就會(huì)買回去學(xué)習(xí)和研究。但是如果這件東西放在香港就沒人會(huì)買單。這里多數(shù)人買回去就是作為投資的。
的確，現(xiàn)在最好的東西很多人都愿意送到香港。我們選擇的時(shí)候首先是把外觀比較漂亮的東西和稀有的東西放在香港。當(dāng)然，有買相、有潛力并且來源也要可靠。而青銅器的市場(chǎng)現(xiàn)在還是在紐約;唐三彩等高古藝術(shù)品的市場(chǎng)依舊放在倫敦。這樣的安排一多半也是考慮到貨主的意愿，總是希望放在能出好價(jià)錢的地方出售自己的藏品。我們和委托方的見解是一樣的。”
“佳士得這么多年一直在把器物從西方國(guó)家往香港拿，會(huì)跟倫敦、紐約兩地內(nèi)部之間產(chǎn)生摩擦和存在競(jìng)爭(zhēng)嗎?”
曾志芬：“如果我說完全沒有摩擦，估計(jì)你也不會(huì)相信。不過我們是個(gè)整體，為了使客人的利益最大化，我們內(nèi)部都是有合作和達(dá)到和解的。就以這次英國(guó)小鎮(zhèn)的一批貨為例，當(dāng)然可以留在倫敦賣。很多中國(guó)客人可能也會(huì)跟過去，但是肯定有相當(dāng)多的客人不能抽身去。這么貴重的東西，要是客人不上手，肯定不會(huì)輕易出價(jià)。所以我們建議從這個(gè)小鎮(zhèn)征集到的東西最好的拍賣地點(diǎn)是香港。”
“貨源越來越緊缺，貨源的競(jìng)爭(zhēng)壓力也越來越大。您在自己執(zhí)掌佳士得器物部門的經(jīng)驗(yàn)里，是怎么評(píng)判及應(yīng)對(duì)這個(gè)市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)呢?”
曾志芬：“其實(shí)競(jìng)爭(zhēng)是需要的，沒有競(jìng)爭(zhēng)就沒有進(jìn)步。每一次拍賣的結(jié)果不只是檢驗(yàn)自己的成果，也是跟同行的交流。這其實(shí)是一個(gè)很讓人興奮的過程，我們也需要不斷地提高自己。”