《游·象系列23》，紙本，70x70cm，2012副本

秦德寶:不會(huì)有那種條條框框的約束。

王璜生：是。在這個(gè)畫過程當(dāng)中，“天地?悠然”后來(lái)也走向更為符號(hào)化，更為抽象，更為打破結(jié)構(gòu)，花的這批作品也走向了一個(gè)抽象一些，畫的花不一定知道是什么花可能是我覺得好看的花或者說(shuō)某種因素可以被我利用，或者在我腦海里面、在我的構(gòu)思里面能夠產(chǎn)生很有效的視覺的，我就用它。首先就是否定了畫什么花。第二個(gè)就是可能更強(qiáng)調(diào)里面的筆、墨、顏色、筆意以及這種自由心態(tài)，這種共同構(gòu)成的一種很抽象畫面，是這樣一個(gè)東西。這個(gè)東西在我畫面是具有比較超越現(xiàn)實(shí)的、走向自由的一種特征。那么，北京之后開始畫“游 ? 象”，其實(shí)在北京這個(gè)環(huán)境對(duì)當(dāng)代藝術(shù)接觸比較多，那么我希望我的作品能夠超越自身，比較傳統(tǒng)比較東方那種水墨模式。走向更為當(dāng)代一點(diǎn)、單純一點(diǎn)的圖像世界，建構(gòu)具有當(dāng)代視覺內(nèi)容的圖像世界，里面的本質(zhì)應(yīng)該是我們東方這種非常微妙內(nèi)涵的表達(dá)，那么作為一直尋找這樣一個(gè)關(guān)系，也是我一直對(duì)比較自在、比較自由精神的一種渴望和追求，用畫筆在畫面上構(gòu)成這樣一個(gè)東西。

秦德寶:“游 ? 象”系列作品在本質(zhì)上聯(lián)系性應(yīng)該是很緊密的，但是表面上看差別還是很大的，如果只看形式的話，這個(gè)感覺更加當(dāng)代一些，是不是跟你在北京接觸的藝術(shù)觀念?

王璜生：有一定關(guān)系，我做美術(shù)館工作的時(shí)候，跟當(dāng)代藝術(shù)接觸非常多。當(dāng)然，到了北京之后，這個(gè)方面更為突出，可能人有的時(shí)候是有某種傾向性的，因?yàn)槲冶旧砼d趣比較往這個(gè)方面靠的時(shí)候，我會(huì)在798，在草場(chǎng)地或者是一號(hào)地，這個(gè)圈子里面，我會(huì)更多的去參與他們的活動(dòng)，會(huì)在里面感受到我所喜歡的東西。所以，對(duì)這個(gè)方面的要求更為直接和強(qiáng)烈一點(diǎn)，一直以來(lái)我也有這方面沖動(dòng)想去嘗試更為當(dāng)代一點(diǎn)的東西。因此，這幾方面的原因也就是順理成章的做起來(lái)。

秦德寶:起到一個(gè)催化的作用。

王璜生：這次展覽的所有作品里面，也是因?yàn)椤皽?zhǔn)業(yè)余”嘛，沒有對(duì)自己有特別的要求，其實(shí)也還畫很多其他的東西。上次去西藏回來(lái)，也是畫了一批非常單純、非常抽象的東西，但是我這次也沒有拿出來(lái)。風(fēng)格太雜的話，可能也不太好吧。包括我去意大利，我平時(shí)也喜歡旅行，也喜歡寫生，我最近去意大利回來(lái)也畫了一批意大利的相關(guān)的作品，其實(shí)里面也碰到了具像和抽象之間的關(guān)系，我覺得還是有一點(diǎn)意思了，只能以后再說(shuō)了。

秦德寶:也應(yīng)該拿出來(lái)展一下，可以在下一次展覽的時(shí)候。

王璜生：也許會(huì)專門做另外一個(gè)主題展覽。

秦德寶:劉禮賓說(shuō)您近期的“游?象”系列作品的創(chuàng)作將“寫”進(jìn)行了純粹化，您是否有意在這樣提煉您的畫面?

王璜生：中國(guó)傳統(tǒng)藝術(shù)或者說(shuō)中國(guó)古典藝術(shù)，所謂古典中“古”是傳統(tǒng)，“典”是經(jīng)典，在經(jīng)典藝術(shù)的追求方面它很重視寫的問題，書寫性。書寫性是中國(guó)傳統(tǒng)文化或者是古典文化精粹所在，但是往往這種精粹又有很容易形成一套規(guī)矩，包括建構(gòu)起一套相應(yīng)的欣賞模式、欣賞規(guī)則，我們拿筆來(lái)一談到書寫性，一定是筆墨變化、抑揚(yáng)頓挫、中鋒、偏鋒等等一整套理論就出來(lái)了。一方面條條框框，一方面它是非常豐富，非常精彩的內(nèi)容。精彩的你沒有辦法擺脫它，另外他所提供出來(lái)的東西也引導(dǎo)大家去進(jìn)入這個(gè)狀態(tài)去評(píng)價(jià)一個(gè)藝術(shù)的好壞等等。這一批畫希望它走向單純，也就是說(shuō)，我不拋棄中國(guó)傳統(tǒng)書寫性和筆墨的要求，但是我是走向單純跟提煉，在非常單純的筆里面保持著經(jīng)典文化里面某種非常有意思的東西、非常難得的東西，包括筆尖跟紙接觸的關(guān)系等非常有意思的東西，但又可能是一種純化和提煉，像傳統(tǒng)對(duì)書寫性所要求的極有豐富的東西，極為變化的東西，極為豐富內(nèi)涵的東西，我們?nèi)绾螌⑺兓癁楦?jiǎn)單一些，但是又有那種意味在。這種更簡(jiǎn)單或者說(shuō)保持這種意味、或者提純這個(gè)意味的時(shí)候構(gòu)成一個(gè)跟當(dāng)代藝術(shù)視覺上相連接的一種圖像，我希望能夠這樣的，但是能不能達(dá)到是另外一回事了，去努力往這個(gè)方面去做。

秦德寶:籠統(tǒng)的說(shuō)，發(fā)生在中國(guó)80年代的當(dāng)代藝術(shù)大展，現(xiàn)代藝術(shù)大展等它是直接受到的西方影響，有的人說(shuō)直接把西方現(xiàn)代藝術(shù)在中國(guó)重新翻版表演了一遍，您是怎么理解的?

王璜生：我不支持這樣的說(shuō)法。其實(shí)任何人在將一種東西學(xué)習(xí)和轉(zhuǎn)換當(dāng)中已經(jīng)是結(jié)合了自己的一種追求，或者是自己的一種立場(chǎng)表達(dá)，盡管這種立場(chǎng)更為相似，但是不可能是一個(gè)所謂的方法，而且在中國(guó)的現(xiàn)代藝術(shù)發(fā)展進(jìn)程當(dāng)中，個(gè)別比較接近西方的某種模仿某種東西都是可能的，都是有它合理性的，而真正作為整體中國(guó)現(xiàn)代藝術(shù)發(fā)展進(jìn)程里面能夠?yàn)槟懔粝聛?lái)的一定不會(huì)是簡(jiǎn)單模仿，當(dāng)然有很多可能是模仿的，但是不會(huì)留下來(lái)。你不能用一些不成功例子代表中國(guó)現(xiàn)代的整個(gè)成就。我一直說(shuō)中國(guó)傳統(tǒng)藝術(shù)也有一些非常爛的，但是你不能用非常爛的東西說(shuō)這個(gè)就是中國(guó)傳統(tǒng)藝術(shù)，中國(guó)傳統(tǒng)藝術(shù)有非常經(jīng)典非常好的東西，同時(shí)也有非常爛的東西，你應(yīng)該看到的好的、精彩的東西，這些才是代表中國(guó)傳統(tǒng)文化最精彩的東西，而不能說(shuō)拿街頭或者是琉璃廠等等那些亂七八糟市場(chǎng)里面東西，非常的拙劣的東西，來(lái)說(shuō)明問題。比如水墨就是這樣的。

秦德寶:最后再問您一個(gè)問題，你出生在廣東，今天工作生活在北方，這種差異給您造成的影響應(yīng)該挺大吧。

王璜生：也不會(huì)了。

秦德寶:在這個(gè)方面上您有什么感受?

王璜生：我是一個(gè)比較能夠適應(yīng)環(huán)境一個(gè)人，因?yàn)槲冶容^小的時(shí)候就喜歡旅行，到處亂躥，我是廣東人到南京讀書，曾經(jīng)一個(gè)人跑新疆，跑了很多地方，我比較容易適應(yīng)一些生活，包括食物等等。70年代初我曾經(jīng)在北京待過一個(gè)階段。當(dāng)時(shí)在北京待了一個(gè)多月，認(rèn)識(shí)了一些年輕朋友，后來(lái)對(duì)我影響還是挺大的。也包括后來(lái)我在北京朋友里面認(rèn)識(shí)的像星星畫派的一些朋友，他們都是兄長(zhǎng)，能夠聆聽他們，走進(jìn)他們，激發(fā)我自身對(duì)社會(huì)對(duì)生命對(duì)人生對(duì)所謂的國(guó)家的很多想法。那么這些都構(gòu)成我現(xiàn)在年齡也不算小的時(shí)候，形成一個(gè)跨度這么大的轉(zhuǎn)移。剛來(lái)的時(shí)候，大家認(rèn)為我在廣東美術(shù)館做的很好，很自在，在那邊也會(huì)有一定影響，在美術(shù)界和文化界還是算是個(gè)人物吧，廣東美術(shù)館可能也需要我，可能有人會(huì)問為什041么我寧愿拋開一切到北京這個(gè)陌生地方，這個(gè)對(duì)我來(lái)說(shuō)沒有任何根基的地方，因?yàn)槲壹炔皇侵醒朊涝寒厴I(yè)的，也不是北方人，從生活從學(xué)術(shù)背景方面差異很大，結(jié)果來(lái)到這里，有一點(diǎn)再創(chuàng)業(yè)的味道在里面，開始來(lái)的時(shí)候，很多人不理解也有一些質(zhì)疑，我希望能有一個(gè)有挑戰(zhàn)的地方，我覺得北方特別是北京是我比較向往的一個(gè)地方，這個(gè)地方不僅是藝術(shù)中心，更重要是文化中心，很多東西交叉在一起。