——顧振清訪談錄

庫(kù)藝術(shù)（以下簡(jiǎn)稱(chēng)“庫(kù)”）：關(guān)于美術(shù)館這個(gè)定義，可能由于今天中國(guó)藝術(shù)生態(tài)的不健全，在概念上有一些令我們感到模糊。首先想請(qǐng)您比較一下畫(huà)廊和藝術(shù)空間、藝術(shù)中心和美術(shù)館之間的界限或者區(qū)別，是否有一個(gè)明確的定義？

顧振清（以下簡(jiǎn)稱(chēng)“顧”）：美術(shù)館主要有幾個(gè)重要的功能：一、展覽，展示一個(gè)國(guó)家、地區(qū)或者是國(guó)際的當(dāng)代文化的視覺(jué)創(chuàng)造；二、收藏，收藏中外藝術(shù)精品；三、教育，包括公共推廣和藝術(shù)教育，向社會(huì)推廣審美經(jīng)驗(yàn)和當(dāng)代藝術(shù)經(jīng)驗(yàn)。

美術(shù)館不應(yīng)該有市場(chǎng)功能，美術(shù)館還有其它輔助功能，比如研討會(huì)、論壇、編輯出版、文獻(xiàn)整理和檢索服務(wù)、藝術(shù)商店及休閑空間。很多人逛美術(shù)館后去咖啡廳休閑；去藝術(shù)衍生品商店購(gòu)物，以裝點(diǎn)、改善家庭布置，提高生活質(zhì)量。這些功能都是輔助的。

當(dāng)代美術(shù)館又增加了一個(gè)功能，就是引領(lǐng)社會(huì)文化和審美的潮流、傾向。它有很多審美先覺(jué)、跨界探索與開(kāi)拓的工作要做。所以，從小眾創(chuàng)新，擴(kuò)展到大眾流行，美術(shù)館往往引領(lǐng)了一個(gè)社會(huì)的文化建設(shè)和文化創(chuàng)造。

畫(huà)廊的功能，就是展覽和銷(xiāo)售。如果有畫(huà)廊做收藏的話，這就是更高級(jí)的畫(huà)廊。一般的商業(yè)畫(huà)廊只做展覽和銷(xiāo)售。專(zhuān)業(yè)畫(huà)廊，則還要做藝術(shù)家代理和推廣，還要做收藏。中國(guó)這種專(zhuān)業(yè)畫(huà)廊比較少。很多收藏家轉(zhuǎn)型成畫(huà)廊業(yè)主之后，才有所謂畫(huà)廊收藏。國(guó)外好多老牌畫(huà)廊一做幾十年，或一做幾代人。它們不看重急功近利的操作和炒作，強(qiáng)調(diào)自身品牌和人脈資源的積累，著力長(zhǎng)線的制度建設(shè)。這些畫(huà)廊建立影響力以后，會(huì)做一些長(zhǎng)線的收藏。有的長(zhǎng)線收藏也是想銷(xiāo)售的，而且往往獲利空間可觀。

所謂藝術(shù)空間和藝術(shù)中心，只是中國(guó)的叫法。藝術(shù)中心一詞在國(guó)外是聽(tīng)不懂的，不是一種機(jī)構(gòu)分類(lèi)。中國(guó)大陸、臺(tái)灣的藝術(shù)中心基本上都是畫(huà)廊。說(shuō)到空間，我們把它分為兩類(lèi)：一類(lèi)叫非營(yíng)利空間。非營(yíng)利空間也是非營(yíng)利機(jī)構(gòu)，它們是不以營(yíng)利為目的而進(jìn)行展覽、教育、公共推廣、收藏工作的一些機(jī)構(gòu)。他們唯獨(dú)沒(méi)有市場(chǎng)銷(xiāo)售的功能。當(dāng)下中國(guó)就獨(dú)創(chuàng)了一種策展人空間，既做一些非營(yíng)利的項(xiàng)目，引導(dǎo)當(dāng)代藝術(shù)的實(shí)驗(yàn)傾向和潮流，但是為了生存又必須得賣(mài)作品。這是在中國(guó)獨(dú)有的。作為營(yíng)利藝術(shù)空間的策展人空間，在中國(guó)已出現(xiàn)多個(gè)，甚至影響了東南亞、南亞的一些國(guó)家和地區(qū)。但是這種藝術(shù)機(jī)制上屬于中國(guó)的自主創(chuàng)新，在歐美有人接受，有人不接受。

庫(kù)：像尤倫斯和伊比利亞這種呢？

顧：伊比利亞當(dāng)代藝術(shù)中心，我不好去說(shuō)它，因?yàn)檫@個(gè)機(jī)構(gòu)離得太近了。還是你去問(wèn)它是什么吧。尤倫斯當(dāng)代藝術(shù)中心是美術(shù)館。藝術(shù)中心由此也分成了兩類(lèi)：一類(lèi)是畫(huà)廊，大部分大陸、港臺(tái)的藝術(shù)中心都是畫(huà)廊。另一類(lèi)是尤倫斯式的美術(shù)館。很少有美術(shù)館叫中心的，尤倫斯當(dāng)代藝術(shù)中心是一個(gè)特例。

庫(kù)：我們現(xiàn)在談一下關(guān)于收藏的問(wèn)題，好像國(guó)內(nèi)的美術(shù)館藏品都很少……

顧：這是國(guó)內(nèi)的一個(gè)特色。因?yàn)樗囆g(shù)還沒(méi)有得到政府足夠的重視，所以中國(guó)很多美術(shù)館的收藏都不夠、甚至匱乏。因?yàn)椋袊?guó)的美術(shù)館有一個(gè)發(fā)展中的歷史淵源，1980年代前，中國(guó)的國(guó)家級(jí)、省級(jí)美術(shù)館不能算是公共美術(shù)館，只能算是意識(shí)形態(tài)的思想陣地；到了地市級(jí)、縣級(jí)就只有“群眾文化藝術(shù)館”，擔(dān)負(fù)了活躍群眾精神文化生活的一個(gè)功能。所以，中國(guó)以前的美術(shù)館都屬于國(guó)家意識(shí)形態(tài)的陣地，宣傳功能優(yōu)先，倒也兼具了展示、收藏的功能。到了改革開(kāi)放以后，以1989年“現(xiàn)代藝術(shù)大展”進(jìn)入中國(guó)美術(shù)館為標(biāo)志，中國(guó)的美術(shù)館系統(tǒng)才有稍有解凍、稍有功能轉(zhuǎn)型。1989年，國(guó)家級(jí)美術(shù)館反倒成了率先吃螃蟹的人，開(kāi)始間斷性承擔(dān)一種現(xiàn)代藝術(shù)、當(dāng)代藝術(shù)的展示功能，但很快又被批判下去了。1990年代，中國(guó)的美術(shù)館并沒(méi)有真正承擔(dān)現(xiàn)當(dāng)代藝術(shù)的收藏和教育功能，展示上或有零星嘗試，但無(wú)關(guān)大局。中國(guó)的當(dāng)代藝術(shù)墻內(nèi)開(kāi)花墻外香，在國(guó)內(nèi)屬于地下、半地下文化的中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)，在歐美的美術(shù)館、雙年展上卻獲得巨大聲譽(yù)。這樣的藝術(shù)事實(shí)導(dǎo)致當(dāng)時(shí)的中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)精品大量流失國(guó)外。中國(guó)的美術(shù)館真正走向公共美術(shù)館機(jī)制是2000年，以第三屆上海國(guó)際雙年展在上海美術(shù)館舉辦為標(biāo)志。上海雙年展引進(jìn)國(guó)際策展人機(jī)制，激發(fā)并有效推動(dòng)了整個(gè)中國(guó)的美術(shù)館機(jī)制向公共美術(shù)館行形態(tài)的艱難轉(zhuǎn)型。不過(guò)，幾年以后，國(guó)內(nèi)的美術(shù)館發(fā)現(xiàn)，想轉(zhuǎn)型為歐美式的美術(shù)館又轉(zhuǎn)不過(guò)去，畢竟缺乏相應(yīng)的外部社會(huì)條件。于是，中國(guó)的美術(shù)館塑造成了一種獨(dú)一無(wú)二的經(jīng)營(yíng)性的中國(guó)模式。這種大部分展覽仍然收?qǐng)鲎赓M(fèi)的中國(guó)模式，是美術(shù)館在社會(huì)轉(zhuǎn)型期的一種尷尬，并不是成熟模式。這種轉(zhuǎn)型期的狀態(tài)跟當(dāng)下的國(guó)情有關(guān)系。

庫(kù)：剛才您說(shuō)的尷尬，我觀察到除了收藏的問(wèn)題，很多美術(shù)館都具有租用場(chǎng)地的性質(zhì)。

顧：美術(shù)館租用場(chǎng)地，這樣等于放低了美術(shù)館的學(xué)術(shù)門(mén)檻兒，使得美術(shù)館在展覽上學(xué)術(shù)性立場(chǎng)就沒(méi)有真正的準(zhǔn)入機(jī)制來(lái)配套。這樣，美術(shù)館就沒(méi)有辦法真正保持學(xué)術(shù)質(zhì)量、品味和格調(diào)。一個(gè)美術(shù)館，如果沒(méi)有開(kāi)宗明義的公共美術(shù)館原則及其一系列建章立制的陽(yáng)光規(guī)則，就會(huì)導(dǎo)致潛規(guī)則盛行。當(dāng)下，中國(guó)的美術(shù)館從國(guó)家級(jí)到省市級(jí)，從公立到私立，都是沿用老套的場(chǎng)地租用的方式來(lái)謀生。這其實(shí)也是改革開(kāi)放以后，美術(shù)館系統(tǒng)力求從內(nèi)部搞活經(jīng)濟(jì)、作微調(diào)式體制改革的一種結(jié)果。因?yàn)椋佬g(shù)館要養(yǎng)那么多人，國(guó)家撥的款又不夠，只好各自便宜行事了。事實(shí)上，經(jīng)濟(jì)崛起的中國(guó)，并沒(méi)有形成一個(gè)有助于藝術(shù)贊助機(jī)制的可持續(xù)發(fā)展的生態(tài)。美術(shù)館賴(lài)以生存的外部條件，從國(guó)家政策到整個(gè)社會(huì)配套，基本都沒(méi)準(zhǔn)備好。第一，中國(guó)并沒(méi)有一個(gè)企業(yè)、或個(gè)人捐贈(zèng)給美術(shù)館資金和作品，就有可能享受免稅、減稅優(yōu)惠的完整政策。第二，公共建設(shè)工程方面，中國(guó)大陸也沒(méi)有限定有百分之幾、或者是千分之幾必須用來(lái)投入公共藝術(shù)項(xiàng)目的法規(guī)。第三，民間申請(qǐng)基金會(huì)還沒(méi)有完全自由。第四，政府對(duì)美術(shù)館執(zhí)照審查和批準(zhǔn)還比較謹(jǐn)慎。等等。以上種種原因造成了美術(shù)館在中國(guó)發(fā)展的先天不足和營(yíng)養(yǎng)不良。