關(guān)于戲劇構(gòu)作的發(fā)展史還有一個(gè)非常重要的一點(diǎn)，我今天下午的報(bào)告中將會(huì)對(duì)這一點(diǎn)進(jìn)行非常詳細(xì)的闡述。也就是說，整個(gè)戲劇構(gòu)作的產(chǎn)生和歷史也跟整個(gè)戲劇的功能以及戲劇導(dǎo)演功能轉(zhuǎn)換有一定的關(guān)系，在此之前戲劇作品是非常具有權(quán)威性的，導(dǎo)演對(duì)作品非常種原著，通過自己的排演方式展現(xiàn)在大家的面前。隨后在戲劇發(fā)展歷史當(dāng)中，就出現(xiàn)了這樣一些轉(zhuǎn)變，導(dǎo)演的功能，對(duì)于一部作品的排演當(dāng)中有越來越多的主導(dǎo)型的功能，他可以通過對(duì)舞臺(tái)的景、燈光、舞美設(shè)計(jì)和服裝設(shè)計(jì)有自己的見解并且闡述自己的見解，有一個(gè)比較自主自治的領(lǐng)域。整個(gè)歐洲的戲劇發(fā)展史都是這樣的，所以我們?cè)诳紤]戲劇構(gòu)作這樣一個(gè)職業(yè)發(fā)展問題的時(shí)候，要考慮到整個(gè)歐洲戲劇的發(fā)展史以及導(dǎo)演的發(fā)展變化。

楊乾武：我想問一個(gè)簡單的問題，剛才說戲劇構(gòu)作是德國獨(dú)有的一種戲劇的制度或者說體制機(jī)制的運(yùn)作方法。剛才說，德國不是所有的劇院都有戲劇構(gòu)作的機(jī)制，占多數(shù)還是少數(shù)？有多少？

戲劇構(gòu)作在北京（現(xiàn)場(chǎng)圖片）

米夏埃爾.伯格丁：德國基本上得到了國家資金資助的劇院，比如說國家劇院、省州劇院以及城市劇院，他們基本上都設(shè)了固定的戲劇構(gòu)作的職位，數(shù)字上有一些差別，小一點(diǎn)的城市劇院可能只有一個(gè)戲劇構(gòu)作，主要負(fù)責(zé)媒體工作和公眾宣傳工作，大一點(diǎn)的劇院可能有四五甚至六個(gè)戲劇構(gòu)作，具體工作也都是宣傳。還有德國一部分固定的劇院和自由松散式的劇團(tuán)，他們根據(jù)每個(gè)劇的排演，比如說有一個(gè)劇院自己本身沒有固定的演出團(tuán)隊(duì)，在某一個(gè)項(xiàng)目上，這些人就來進(jìn)行劇本的排演，像這樣的一種情況，他們就沒有戲劇構(gòu)作這樣的職位。另外一個(gè)方面來說，作為戲劇構(gòu)作這個(gè)職業(yè)來說，有一些是特定的是劇院聘請(qǐng)的長期的戲劇構(gòu)作，也有一些是類似自由職業(yè)者接受劇院的邀請(qǐng)專門對(duì)一部作品的排練擔(dān)任戲劇構(gòu)作的職位。傳統(tǒng)的經(jīng)典劇院有這樣的一些職位，根據(jù)現(xiàn)在戲劇發(fā)展情況，也出現(xiàn)了比較自由的戲劇自由。歌德學(xué)院的院長也說了，也作為創(chuàng)新型的產(chǎn)業(yè)，戲劇要靠自己的力量爭取一些社會(huì)的資助，這也是戲劇構(gòu)作重要的工作領(lǐng)域，他們要通過自己的工作，幫助學(xué)院獲得不同渠道的資金支持，找到不同的贊助者。作為我本人來說，我長期是擔(dān)任固定的戲劇構(gòu)作，有一些經(jīng)驗(yàn)，但是對(duì)現(xiàn)在大學(xué)里學(xué)習(xí)戲劇構(gòu)作的人來說，這是非常重要的。因?yàn)檫@是將來很重要的趨勢(shì)。

楊乾武：我希望下午老師講的時(shí)候，我想知道戲劇構(gòu)作的班子和藝術(shù)總監(jiān)和院長的關(guān)系。

李亦男：由于時(shí)間關(guān)系，我們第一階段的論壇對(duì)話到此結(jié)束，現(xiàn)在休息十分鐘的時(shí)間。

李亦男：我們現(xiàn)在進(jìn)行下面一個(gè)單元，請(qǐng)上臺(tái)的是慕尼黑Kammerspiele戲劇構(gòu)作部主任馬蒂亞斯.君特先生。我們中央戲劇學(xué)院的戲文系在今年夏天的時(shí)候也去到了慕尼黑室內(nèi)劇團(tuán)，準(zhǔn)備和慕尼黑室內(nèi)劇團(tuán)合作一個(gè)項(xiàng)目。馬蒂亞斯.君特先生作為一個(gè)有長年經(jīng)驗(yàn)的職業(yè)戲劇構(gòu)作者，和德國很多著名的戲劇導(dǎo)演都合作過。而且他尤其在排演戲劇工作方面和導(dǎo)演方面有非常多的經(jīng)驗(yàn)。戲劇構(gòu)作這個(gè)職業(yè)在中國是非常新的，剛才孟京輝老師也很好奇的提出問題，在職業(yè)戲劇構(gòu)作工作中的排演戲劇構(gòu)作是怎么和導(dǎo)演相區(qū)別？

馬蒂亞斯.君特：各位聽眾，今天我們不斷的在討論關(guān)于戲劇構(gòu)作這樣一項(xiàng)工作，可能會(huì)聽到不同的說法，有一些內(nèi)容也在重復(fù)。

排演戲劇構(gòu)作是我們工作當(dāng)中非常非常重要的部分。之前，有一個(gè)觀眾提問，到底戲劇構(gòu)作與排演戲劇構(gòu)作之間有什么樣的區(qū)別。我本人認(rèn)為，戲劇構(gòu)作可以具體的分為以下三個(gè)大的方面，第一個(gè)方面是排演戲劇構(gòu)作，第二個(gè)方面是關(guān)于戲劇季劇目規(guī)劃的戲劇構(gòu)作，另外一個(gè)領(lǐng)域是觀眾戲劇構(gòu)作。剛才伯格丁先生在論壇中提到，戲劇構(gòu)作這個(gè)職業(yè)是和德國的戲劇體系分不開的，對(duì)于我們很多從事相同工作的人來說，我們現(xiàn)在的這種地位是非常奢侈的地位。

我們一般都是在城市劇院從事我們戲劇構(gòu)作的工作，這些劇院都是得到國家公共資金的支持，也就是說，在很多情況下，我們沒有來自商業(yè)運(yùn)作方面的壓力，可以排演一些我們挑選的劇目。因此，我們?cè)谥谱饕粋€(gè)戲劇季劇目規(guī)劃的時(shí)候，我們可以挑選很多不同的戲劇作品。

如果我作為戲劇構(gòu)作和戲劇構(gòu)作者，在排演的過程中，我的最主要的工作就是要決定我排演的素材，要用什么樣的材料來構(gòu)成我們整個(gè)排演素材的基礎(chǔ)。

可供我們選擇的文學(xué)作品數(shù)量是非常龐大的，最主要的是我們面對(duì)的是整個(gè)關(guān)于世界歷史的各種各樣的作品，從遠(yuǎn)古時(shí)代一直到現(xiàn)代的作品。這些文學(xué)作品在書海當(dāng)中，在圖書館里，我們的工作是把他們“取”出來，維持他們?cè)诋?dāng)代的生命。可供我們?cè)瓌t的素材不僅來自戲劇文學(xué)作品，還有一些其他的文學(xué)形式，比如說小說。還有另外一個(gè)非常年輕的藝術(shù)形式，就是剛有百年歷史的電影。我們有相當(dāng)一部分?jǐn)?shù)量的戲劇作品是取材于電影作品，經(jīng)過創(chuàng)新加工之后呈現(xiàn)給觀眾。除了古典的戲劇作品、長篇小說和電影之外，還有另外的形式，就是我們所說的“項(xiàng)目”。所謂這樣的“項(xiàng)目”，之前沒有固定的劇本，而是要求我們像記者那樣，在我們的城市中游走、收集，以此創(chuàng)建我們要上演的作品。

選定了這些不同的作品之后，我們要挑選具有不同的美學(xué)價(jià)值觀的導(dǎo)演。對(duì)于排演戲劇構(gòu)作這個(gè)工作來說，最主要的一個(gè)項(xiàng)目是我們要了解、要挑選哪個(gè)導(dǎo)演來排演我們的哪個(gè)項(xiàng)目或者說戲劇作品。如果我們和導(dǎo)演一起來對(duì)一部長篇小說進(jìn)行加工，首先得到的并不是可供我們上演的劇本。接下來我們有幾種可能性，我們得托一位作家將長篇小說改寫為劇本；另外一種可能性是導(dǎo)演和戲劇構(gòu)作兩個(gè)人自己加工這部長篇小說，經(jīng)過剪接后使它成為劇本；這一點(diǎn)與電影有相似之處，在電影中能夠看到很多的對(duì)話。但是，為電視劇、電影以及戲劇來撰寫劇本之間有很大的差別。如果幸運(yùn)的話，有一些電影是帶有腳本的，腳本當(dāng)中除了記錄了演員的對(duì)話之外，還對(duì)一些場(chǎng)景和細(xì)節(jié)有非常具體的描寫。由此這個(gè)電影腳本就額外的獲得了很多的文學(xué)價(jià)值。正是因?yàn)橛辛穗娪澳_本的存在，才能使得我們回答這樣的問題，為什么還要把它變成戲劇作品呢？因?yàn)楸旧硪呀?jīng)有電影存在了。

接下來最為重要的一步，我們現(xiàn)在已經(jīng)有了劇本，或者是我們對(duì)長篇小說進(jìn)行篩選，或者我們有了腳本，接下來就是要由演員來演出。對(duì)于我們來說，比較幸運(yùn)的一點(diǎn)是我們有固定的演員團(tuán)體，我們長期在一起合作。接下來戲劇構(gòu)作的工作就是和導(dǎo)演一起來商量哪個(gè)演員適合哪個(gè)角色，或者哪個(gè)角色應(yīng)該飾演哪個(gè)角色，根據(jù)演員不同的演出經(jīng)歷來選擇。