楊瀾和鄭欣淼

對(duì)北京故宮博物院鄭欣淼院長(zhǎng)的采訪是在一個(gè)初冬的下午，前一晚剛剛落滿大地的雪已經(jīng)開(kāi)始融化。采訪的地點(diǎn)選在故宮的淑芳齋。行進(jìn)在這些紅墻下時(shí)，人們總會(huì)不自覺(jué)地有一種謙卑的心理，猶如一個(gè)懵懂少年站在一位睿智老人的面前。這樣的感覺(jué)很奇特，總會(huì)讓你不經(jīng)意地想起數(shù)百年來(lái)故宮中生活過(guò)的那些人，發(fā)生的那些事。突然想起鄭欣淼院長(zhǎng)在采訪中說(shuō)過(guò)的一段話，他告訴我們當(dāng)他走在紅墻下時(shí)總覺(jué)得自己處在歷史的一個(gè)隧道里邊，是和古人的一種交流，和歷史的一個(gè)重逢。                    

                                                                          ——楊瀾手記

故宮博物院院長(zhǎng)鄭欣淼

我想故宮的意義，其實(shí)是一個(gè)不斷認(rèn)識(shí)，不斷升華的過(guò)程。它承載著中華五千年的文明，包括它的建筑物，它的文物藏品，作為一個(gè)文化的整體，它是不可分割的。

——鄭欣淼

精品多在北京故宮

1925年，故宮博物院成立后，人們?cè)谡砉蕦m文物時(shí)發(fā)現(xiàn)，溥儀與弟弟溥杰攜手帶出故宮的書(shū)畫(huà)包括宋元善本、歷代名畫(huà)等1200余件，都屬于故宮歷代藏品中的精華，其中包括《歷代帝王像》、《閬苑女仙圖卷》和唐朝閻立本的《步輦圖》等眾多傳世精品。

鄭欣淼：這些書(shū)畫(huà)是早期的多，早期的書(shū)畫(huà)多是手卷一樣的，像《清明上河圖》、《五牛圖》，這些作品目前大致有三分之一多回到北京故宮了。現(xiàn)在遼寧的博物館還有160多件，包括上海博物館也有一些。所以北京故宮早期的一些作品，例如《平復(fù)帖》，唐代時(shí)候就在內(nèi)府，這回是張伯駒先生收藏了以后，捐獻(xiàn)給國(guó)家的。這是我們現(xiàn)在唯一的1600年前的書(shū)畫(huà)，也是中國(guó)最早的一件名人的墨跡。還有就像王羲之，王獻(xiàn)之，這王家一門(mén)多少大書(shū)法家，現(xiàn)在真正留下來(lái)的，唯一的一件珍品，大家公認(rèn)就是王珣的《伯遠(yuǎn)帖》，這也在北京故宮呢。說(shuō)到故宮中的書(shū)法藏品，最具代表性的當(dāng)屬故宮三希堂中王羲之的《快雪時(shí)晴帖》，王珣的《伯遠(yuǎn)帖》和王獻(xiàn)之的《中秋帖》，三件珍品如今分別由北京故宮博物院和臺(tái)北故宮博物院收藏。

楊瀾：《三希堂法帖》就是王家三代的作品，現(xiàn)在兩件在北京故宮，王羲之的那一件是在臺(tái)北故宮。

鄭欣淼：對(duì)，那也是臨摹的。包括王獻(xiàn)之的《中秋帖》也是臨摹的。大家都認(rèn)為王羲之的那幅是唐代的，《中秋帖》是宋代的。所以唯一的一件真品就是王珣的《伯遠(yuǎn)帖》，這是大家沒(méi)有爭(zhēng)議的。

楊瀾：您想證明您的家底還是比臺(tái)北厚是吧？

鄭欣淼：我是很客觀的。那東西是實(shí)實(shí)在在的。你沒(méi)有你不能硬說(shuō)成你有，是不是？

鄭欣淼和周功鑫

故宮帶來(lái)的責(zé)任

說(shuō)起故宮的這些寶貝，鄭欣淼是娓娓道來(lái)，如數(shù)家珍，那份自信和驕傲都寫(xiě)在他的臉上，他告訴我上任7年以來(lái)，他常常在清晨漫步故宮的紅墻下，那時(shí)游人的喧囂還沒(méi)有打破故宮的寧?kù)o，你會(huì)產(chǎn)生一種非常奇妙的與歷史重逢和對(duì)話的感覺(jué)，當(dāng)然這一份厚重的文化感也會(huì)給人帶來(lái)一份沉甸甸的責(zé)任。

楊瀾：當(dāng)?shù)弥约阂鋈喂蕦m博物院的主要負(fù)責(zé)人時(shí)，您的心情是怎樣的？

鄭欣淼：我當(dāng)時(shí)很激動(dòng)，也感到擔(dān)子很重。因?yàn)樵诖酥埃蕦m博物院有十多年沒(méi)有院長(zhǎng)，只有主持工作的負(fù)責(zé)人。故宮在社會(huì)的關(guān)注中，那些年的發(fā)展還是比較好的，但是積累起來(lái)的問(wèn)題也是相當(dāng)多的。

楊瀾：那天早晨起來(lái)的時(shí)候，有一種什么樣的心情？

鄭欣淼：我也知道自己是要真正到故宮去擔(dān)擔(dān)子了，從此以后故宮的發(fā)展就是我的責(zé)任了。而且那天是2002年的10月10日，孫家正部長(zhǎng)來(lái)宣布我上任。那天也正是故宮博物院成立的日子，所以我是在故宮博物院的紀(jì)念日這一天上任，感覺(jué)很巧合。

楊瀾：得知您要上任的消息，您的朋友中為您感到高興，感到羨慕的人多呢？還是為您擔(dān)心的人多呢？

鄭欣淼：應(yīng)該說(shuō)還是高興的人比較多。當(dāng)然也有人感覺(jué)到擔(dān)心，擔(dān)心這個(gè)擔(dān)子太大，要干的事很多，而且應(yīng)該說(shuō)，我來(lái)的時(shí)候，故宮也處于一個(gè)轉(zhuǎn)折的時(shí)期。

故宮本身的地位應(yīng)該是很高的。但是我們和世界的大博物館沒(méi)有來(lái)往。

楊瀾：沒(méi)有橫向交流。

鄭欣淼：對(duì)，沒(méi)有建立起這一個(gè)關(guān)系。我們也辦了一些展覽，但是很重大的，有影響的展覽還不多。另一方面，我們的游客不少，但很多人是看皇宮，不是看博物院。同時(shí)加上故宮這么大規(guī)模的維修，一年要花一個(gè)億，而且要連續(xù)搞18年！所有這些事都是交織在一起的，所以大家擔(dān)心也是有道理的。

故宮博物院院長(zhǎng)鄭欣淼

故宮展示的輝煌

在鄭欣淼的眼中，故宮不僅僅代表著明清兩朝的帝王文化，更代表著華夏文明。所以他提出了故宮學(xué)的概念，同時(shí)他也呼吁人們要用溫情和敬意來(lái)對(duì)待自己的民族文化。

鄭欣淼：我當(dāng)時(shí)就發(fā)現(xiàn)一個(gè)問(wèn)題。我們一般接待重要的外賓、國(guó)賓都是從午門(mén)這兒進(jìn)。但是從午門(mén)進(jìn)來(lái)以后，我就發(fā)現(xiàn)這些車(chē)會(huì)一直穿過(guò)內(nèi)金水河的橋，我心里就很不是滋味。因?yàn)槲覀兊胶枚鄧?guó)家，去看過(guò)他們的皇宮和博物館。

楊瀾：人家很少有車(chē)能夠開(kāi)到大門(mén)口的。

鄭欣淼：車(chē)能夠開(kāi)進(jìn)來(lái)，這就已經(jīng)是一個(gè)很特殊的待遇了。但要再把車(chē)開(kāi)過(guò)這個(gè)內(nèi)金水河橋，我心里就不是個(gè)滋味了。不是只簡(jiǎn)單地說(shuō)我這個(gè)橋能不能承受，而是對(duì)我們的民族文化、歷史文化的一個(gè)態(tài)度問(wèn)題。

楊瀾：所以您覺(jué)得這應(yīng)該是武官下馬，文官下轎的地方。

鄭欣淼：我知道這個(gè)問(wèn)題不是外賓提出的，是我們自己搞的。我就讓副院長(zhǎng)專門(mén)找外交部去協(xié)調(diào)，他們說(shuō)讓我們重新定就行了。其實(shí)，我們對(duì)自己的文化越重視，對(duì)我們的歷史越敬重，那外國(guó)友人才會(huì)對(duì)我們民族更尊重。