總策劃/本刊記者 畢武英 整理/本刊記者 呂佳靜

主持人：《收藏投資導刊》主編堯小鋒

嘉賓：著名收藏家馬德光

在今年的春拍收尾之際，著名收藏家馬德光，接受了本刊的視頻專訪。他以親歷者的視角解讀真實的2013年春拍，并分享了進入收藏領域十多年的經(jīng)驗及收獲。

主持人：《收藏投資導刊》主編堯小鋒

嘉賓：著名收藏家馬德光

主持人：今天很榮幸邀請到收藏家馬德光先生。您在收藏方面有很豐富的經(jīng)驗，收藏了很多堪稱國寶級的東西。您怎么看待今年的春拍市場？

馬德光：2013年的春季拍賣，無論是從國內(nèi)到國外，還是從書畫到瓷器，整體上都比2012年春拍好多了。先從近現(xiàn)代說，嘉德春拍中張大千的《紅拂女》以7130萬成交，《峨眉接引殿》以3220萬成交，香港佳士得中張大千1947年創(chuàng)作的《荷塘野趣》四條通景屏以8051萬港幣成交，齊白石1950年給羅隆基繪制的《松鷹圖》以3011萬港幣成交。還有香港蘇富比的梅云堂藏畫以及北京保利張大千的《唐人秋獵圖》及1969年創(chuàng)作的《潑彩松峰曉靄圖》都是高價成交。另外，北京匡時的兩幅傅抱石作品，一個是《林和靖賞梅圖》以3000多萬成交，一個是他1946年創(chuàng)作的《后赤壁賦》以3800萬成交，都是不錯的成交記錄。很明顯的，市場在回暖。

主持人：其他的板塊表現(xiàn)如何呢，比如瓷器？

馬德光：談到瓷器，就應該從今年三月份紐約佳士得的拍賣說起。拍場中一件清乾隆·青花黃彩暗刻云龍戲珠紋鳩耳尊落槌價為2500萬人民幣，這個價格很值。按瓷器的收藏講究來說，帶龍紋的價格本身就很高，這件東西又是御用的，所以價格上就會更高點。當時我舉牌到1800萬就沒有再加價，因為那已經(jīng)接近我的心理最高價位了。還有一件拍品值得一提，就是今年3月份的紐約蘇富比拍賣。有一個拍品是乾隆的青玉玉璽（五福五代堂古稀天子寶），這方玉璽我也詳細考證過，應該是乾隆得了孫子以后下旨做的。總結來看，重要的器物非常值得收藏家入手，比如這些玉璽、國璽。另外，5月15日倫敦蘇富比的一對清乾隆 青花八寶吉祥紋雙耳扁瓶，也是今年青花器物里很重要的一件，是今年春拍中難得的乾隆重器，折合人民幣2300萬左右。

今年香港蘇富比春拍中的瓷器拍品，最重要的當屬那件康熙御制胭脂紅琺瑯彩蓮花圖碗，7400多萬港幣成交。這件被翟建民先生買到了，買得很值。后來一起聊天的時候我才了解到，他關注這件東西已經(jīng)有些年頭了，直到今年春拍才得償所愿。蘇富比還有一件比較惹眼的東西，是雍正粉彩蟠桃獻壽圖蓋盒，4300萬港幣成交，也是市場稀有貨。香港佳士得最讓人矚目的就是清乾隆·紫地粉彩龍紋夔耳瓶一對，4000多萬港幣成交的。這是今年春拍中非常難得的一對瓶子，只可惜與我失之交臂。還有一對清代御制紫檀雕獸面紋長條桌拍得3000多萬港幣，位居第二。

今年的春拍正值中國嘉德成立20周年，器物方面的拍賣非常成功，我認為是今年國內(nèi)拍賣最好的一場。乾隆皇帝清乾隆御制白玉交龍鈕“自強不息”寶璽，成交價6000多萬，創(chuàng)下了2013年春季拍賣會上玉璽成交的最高記錄。還有一方嘉慶“嘉慶御筆之寶”交龍鈕碧玉寶璽，成交價為3450萬左右，以及另外一件清乾隆·青花粉彩纏枝花卉開光梅菊圖御制詩文柿蒂耳瓶，當時成交價是2700萬，都是很值的。今年北京保利春拍創(chuàng)造了中國宮廷家具的世界紀錄。其中一對清乾隆紫檀高浮雕九龍西番蓮紋頂箱式大四件柜，拍出了9000多萬人民幣的價格。當時我電話委托到8000萬，就沒有再往下舉牌，挺后悔的。

主持人：請問您在春拍收藏方面有什么收獲？有哪些競拍您感覺比較遺憾？

馬德光：我認為我今年沒有買到特別重量級的作品，但卻買到了不少自己喜歡的小東西。比如，在嘉德我買了把齊白石的扇子；在保利買了兩個曹錕大總統(tǒng)的對聯(lián)，買了齊白石一件很大的《桂花雙兔圖》，大概350萬左右；在香港佳士得，我花32萬元入手一件齊白石早年畫的石頭，最近幾年出現(xiàn)的他畫巨石的作品很少了，能夠以這么便宜的價格買到，也算是撿到了一個漏。這幾件東西，都很入我的心意。

要說遺憾，就是有幾件失之交臂的書畫。第一是保利夜場張大千那幅《松峰曉靄圖》，我叫到3350萬，被下一位3400萬給買走了；第二是保利夜場蔣廷錫的牡丹冊頁，我舉到1600萬，落槌價是1650萬，100張蔣廷錫的冊頁，有著錄，還被收錄在了《石渠寶笈》，這是非常值的；第三是在嘉德春拍中的文徵明楷書19首冊頁，著錄很清晰，當年項子京買的是四兩黃金，遺憾的是我也只出到了第二手；最后一件就是嘉德春拍中沈周的《山水花卉雜畫冊頁》，我舉到了900萬，落槌價格是920萬。遺憾在知道人家從日本買來的價格，不愿意出高價，就放棄了。

主持人：我們知道您曾經(jīng)是一位企業(yè)家，涉足過比較多的產(chǎn)業(yè)，能不能跟我們觀眾分享一下，您是怎樣從企業(yè)家蛻變成一位成功的收藏家的？

馬德光：我是軍人出身，當兵的時候就在部隊的生產(chǎn)辦，也就是軍礦。退伍后回到地方?jīng)]有選擇上班，而是選擇了做生意、做企業(yè)，包括煤礦、駕校等。其實從2000年開始，我對收藏就有所涉獵，比如石頭、郵票，甚至電話磁卡等，都是亂買。第一次參加拍賣，是2001年，朋友帶我去參加嘉德的拍賣會。當時我買了兩張齊白石，一張董壽平，還有一張祁寯藻的書法。祁寯藻是山西壽陽人，當過嘉慶的老師，應該是三朝帝師，那是一幅很大的對聯(lián)，當時花了44000元，現(xiàn)在都過百萬了。

主持人：什么動力使您放棄了企業(yè)，直接做收藏這一塊呢？

馬德光：雖然企業(yè)干了十幾年，但什么事情都要耗費精力，很累。忙碌的生活與我的個性也很不搭調(diào)，我喜歡輕松，錢財看得也比較淡泊。入行收藏之后，我漸漸發(fā)現(xiàn)了這個行業(yè)的樂趣，是研究文化的樂趣。正是因為如此，我從2010年開始處理企業(yè)，直到2011年底才徹底處理完，從2012年春拍開始，才算真正輕松上陣收藏行業(yè)。

主持人：您在收藏中所獲得的樂趣，能不能跟我們分享一下？

馬德光：在收藏上，我認為最大的樂趣是學習和研究。2010年嘉德秋拍，我買到了一張康熙的書法《克昌厥后》四個大字，12平尺。這四個字是周武王為了紀念他父親周文王所寫的古詩里面的字，買的時候只考慮到是真跡，值得買，當時的最高心理價格是600萬，結果90多萬就搞定了。買完之后的一個星期，上海的收藏家顏明給我打電話，說給這個書法找到了重要的史料記載，他說這四個字是有碑文的，碑立在內(nèi)蒙古赤峰市錦山鎮(zhèn)石家子，這是康熙為他的五女和碩瑞靜公主所提，四字的寓意為世世代代永無災疫，世世代代繁榮昌盛。這些都是在買時所沒有考慮到的種種文化背景。

主持人：能否跟我們分享下您記憶深刻的收藏案例？

馬德光：收藏這十幾年，讓我感受最深的是2012年的秋拍。從2009年到2012年三年多的時間里，我收藏了一部分元明清的漆器。漆器的工藝造價是很昂貴的，特別是宮廷的漆器。那年佳士得秋拍上的李氏收藏漆器專場中出現(xiàn)了一件宋代五彩云龍的漆盤，經(jīng)過資料查證后，了解到這件東西非常好，也會與我的宋元明清成一個系列，就決意要買。當時我想這件東西怎么也得1500—2000萬，但是2012年秋拍器物市場有點不太好，這件漆盤只花了600多萬人民幣。我認為這件東西在我的藏品里是最重要、最有價值的。包括北京故宮、臺北故宮都沒有宋代的宮廷漆器，更別說這種帶龍的漆器了。

關于這件漆盤，還有件很有趣的小事情。在拍場上有一個美國的大藏家與我同時爭奪，我入手后他還一直不死心。他找了很多人，包括翟建民先生、翟太太及佳士得的人。他愿意再加500萬港幣，只希望我把這個盤子轉(zhuǎn)手給他。其實那一年的資金周轉(zhuǎn)并不輕松，但這是國寶，是百年不遇的難得寶物，我認為自己有義務把它帶回中國，最后咬著牙堅持沒轉(zhuǎn)手。

主持人：您收藏這么多的門類，是怎么學習這些收藏及鑒別知識的？

馬德光：對于收藏來說，帶入門的人很關鍵。最開始的時候，有一個朋友帶著我收藏近現(xiàn)代書畫；后來好朋友鄭江豹介紹的國家鑒定委員、北京市文物局收購室主任章津才老師對我?guī)椭浅４螅坏搅?003年，我幸運地結識了翟建民先生，他的幫助使得我對瓷器的收藏上了一個很大的臺階；在雜項方面，香港萬健夫婦的指點讓我受益匪淺。另外，收藏不是一天兩天、一年兩年的事情，就像古話講的“臺上一分鐘臺下十年功”。雖然我也有了十年的收藏經(jīng)歷，但我只敢講自己懂那么一點點。

主持人：您要參加一場拍賣會，要有目的性地收藏一件東西，通常會做哪些準備？

馬德光：準備工作做得越細致越好。在拿到拍賣公司的拍賣圖錄后，先對自己感興趣的拍品做一個簡單的網(wǎng)絡搜索，進而親自到拍賣公司去看。如果確定了想要的東西，需要再次查找研究資料，包括網(wǎng)絡中的資料及圖書館的文獻資料等。在開拍前還會跟一些行家通下電話，再決定是否可入手。

主持人：您所選擇的收藏渠道通常都有哪些，主要是拍賣嗎？哪些拍賣公司是您比較信賴的？

馬德光：好東西大家公平競爭，這些年的收藏90%至95%都是來源于拍賣，個別東西也會在私人手里及一級市場購買。一級市場有弊端，尤其是高價格的東西想成交非常困難，拍賣公司卻可以為藏家把關。第一道征集人把關，第二道出圖錄時的公司審定及專家審定，最后到拍賣預展時也算是面對大眾的一道關卡。我的收藏是拍賣公司締造的，我非常感謝拍賣公司。比如，海外的佳士得和蘇富比，國內(nèi)的包括中國嘉德、北京保利、北京匡石、北京翰海以及中貿(mào)圣佳等。

主持人：拍賣公司也應該感謝您。現(xiàn)在國內(nèi)有一些中小拍賣公司。您怎么評價這些中小公司，他們就沒有好東西能入您的眼嗎？

馬德光：有一些中小拍賣公司還是可以的，也很專業(yè)。比如北京的中漢、東正以及上海的道明等，在他們那里也會淘到好東西。今年春拍我就在東正收了一件玉鐲子，22萬元。雖然拍賣公司定的是明代，其實這是件南宋的玉鐲。圈里面玩玉的都了解，黃玉是玉里面最珍貴的玉質(zhì)，宋代玉鐲子在市場中更是可遇而不可求。這個價格買到這種東西，真的像是白給一樣。

主持人：藝術品市場從去年秋季開始到今年春拍，拍賣公司普遍反應征集困難。您覺得是什么原因?qū)е逻@個現(xiàn)狀的？

馬德光：市場回落，好的東西藏家不愿意賣，認為拿出來不一定能夠賣得上價格。很明顯的一個現(xiàn)象是，藏家們都愿意買新貨，沒有出現(xiàn)過的東西非常搶手，反而一些市場熟面孔在今年頗受冷落。回顧2010年和2011年的拍賣中，不管是生貨熟貨，只要東西是真的，就有人下手。這是藏家的心態(tài)有問題，對性價比有了想法，覺得市場回調(diào)的時候價格應該偏低，人家這個東西5000萬買的，三年以后你再給人家5000萬，人家肯定不愿意選擇這時出手。我從來不考慮這些，只要是值得的東西在市場上出現(xiàn)，我就會買。去年年佳士得春拍中一張張大千1969年創(chuàng)作的《松峰曉靄圖》，當時估價500多萬港幣，我舉到2300萬，買家2400萬落槌。今年又在保利春拍出現(xiàn)，這件東西的精彩程度不比《愛痕湖》（曾拍賣到1個億）差，我認為拍賣個4000萬、5000萬都是正常的，所以我一如既往地參與了競拍。

主持人：中證網(wǎng)每天有上千萬的點擊率，絕大部分是財經(jīng)的。您能否給財經(jīng)行業(yè)的人士入手收藏提些建議？

馬德光：我認為買藝術品這幾點最重要：第一買真，第二買精，第三買新，真精新才是正確的。

入手收藏還要記住兩點。第一是選擇拍賣公司。要買到好的東西，我建議到正規(guī)的拍賣公司，到大型的、有信譽的拍賣公司，千萬別在底下大手筆買賣。在沒真正入行之前，我也買過不少假東西。第二是定位自己的收藏，最好是有系列、有門類地去收藏。比如買書畫，是買齊白石、張大千、徐悲鴻、傅抱石、李可染，還是吳昌碩？對于器物而言，是收永宣的，還是清三代（康雍乾）？把定位找準了，收藏起來才更有系統(tǒng)性，更專業(yè)。

資金量小可以選擇王雪濤、李苦禪、啟功等。收藏不一定是非得有多少錢才行，收藏是要花小錢辦大事。我花600多萬買一件宋代國寶級珠寶，對有大錢的人來說這錢很少，但也能買到國寶。我花20多萬買到一對宋代黃玉玉鐲，這也是一件非常好的東西，所以說收藏跟錢多少關系還是不大，收藏最重要的是喜歡。