在美術(shù)界，作為史論家，陳履生為叉素以敏銳、大膽、老辣著稱，作為策展人，他視角獨特，策劃的展覽常有新鮮看點，中年專攻水墨畫梅花，園構(gòu)圖奇特章法嚴謹，自成體，被稱為“陳氏風格”。從人民美術(shù)出版社、中國畫研究院、中國美術(shù)館，到中國國家博物館新任副館長，一路走來，豐富的工作經(jīng)歷和深厚的學術(shù)素養(yǎng)，使得陳履生對美術(shù)界請多現(xiàn)象都有獨到視點。近日，記者采訪了陳履生。

　　新國博將會成為顯示國家軟實力的文化窗口

　　記者：由原來的革命博物館和歷史博物館合并而成的中國國家博物館，其定位與之前相比有什幺不同？

　　陳履生：2003年2月，在原中國歷史博物館和中國革命博物館兩館合并的基礎(chǔ)上組建成立了中國國家博物館，無疑，這已經(jīng)釋放山一個信號，即國家在整合文化資源方面，將打造一個與大國地位相稱、與悠久文化傳統(tǒng)相稱的國家博物館。因此，其功能定位也隨之發(fā)生了歷史性的變化——國家博物館是以歷史與藝術(shù)并重，集收藏、展覽、研究、考古、公共教育、文化交流于一體的綜合性國家博物館。經(jīng)黨中央、國務(wù)院批準，自2007年3月開始，國家博物館歷叫二年半進行了改擴建工程，現(xiàn)在以近20萬平米的建筑面積，躍升為世界第一大館，超過了原來為世界第一大館的美國大都會博物館。新的國家博物館作為“十一五”國家重大文化建設(shè)項目，在“十二五”開局之年的開館小僅是國人的期待，而且也是國際博物館界的期待它將在21世紀新的十年和國家“十二五”計劃期間，對于推動文化的大發(fā)展大繁榮發(fā)揮重要的作用。

　　記者：“國博”應(yīng)重點收藏、展示什幺樣的藏品？這個標準是如何確定的？

　　陳履生：以“國內(nèi)領(lǐng)先、國際一流”為建館目標的中國國家博物館，在重新開館之后，各項工作都面臨著轉(zhuǎn)型，其中的收藏和展覽工作將有最為直觀的變化。在國家文物局的支持下，國家一次調(diào)撥39萬件文物入藏，使得國家博物館的藏品總數(shù)達到106萬件，而其他的古代與近現(xiàn)代歷史文物、近現(xiàn)代與當代的藝術(shù)品收藏，也在不斷增加數(shù)量增多、品類擴大與叫間下延，會成為開館之后收藏方面的特點。而重點將是根據(jù)可能性突出收藏精品、補充不足部分。

　　新的國家博物館有48個展廳，其中最大的展廳面積有2000平米，最小的也有700平米。除了用于“古代中國”和“復(fù)興之路”這兩個長期陳列之外，尚有30個展廳可以展示古今中外歷史與藝術(shù)類的展覽，其中既有時間較長的專題展覽，也有相對短期的臨時性展覽。專題展覽涉及到青銅器、瓷器、玉器、佛造像、錢幣、家具等，臨時性的重要展覽有配合建黨90周年、辛亥革命100周年的展覽，有中德史化交流項目“啟蒙的藝術(shù)”，有“北京國際設(shè)計三年展”，還有世界頂級品牌“寶格利珠寶藝術(shù)百年展”。可以說是好戲連臺。新國博將會成為顯示國家軟實力的文化窗口，成為歷史與藝術(shù)并重的展覽中心，成為公眾感受歷史、欣賞藝術(shù)的文化場所。

　　至于說收藏、展覽的選擇標準，大致可以概括為：立足國博，放眼世界；配合大局，服務(wù)社會。

　　記者：請介紹一下國博正式開館的時間及活動安排。

　　陳履生：長期陳列“復(fù)興之路”經(jīng)過修改后于今年2月底與公眾見面，“古代中國”長期陳列以及潘天壽、李可染、黃胄3個專題展將于3月開幕。由德國3大館提供藏品、為時1年的“啟蒙的藝術(shù)”大型展覽將于4月1日開幕。此后，各項專題展和臨時展都會相繼舉行。圍繞展覽的其他工作也將隨之進行，比如配合三位大師展覽的國際學術(shù)研討會，配合“啟蒙的藝術(shù)”展而舉辦的“啟蒙的對話”國際論壇也分時段舉行，其他的公共教育項目則漸次展開。有700個席位的國博劇院，將上演非遺節(jié)目和其他高品位的音樂、戲劇節(jié)目。為了更好地服務(wù)公眾，量身訂做的具有國博特色的各種紀念品將在國博的紀念品商店出售。網(wǎng)上國博作為國博建筑主體的外延，將建構(gòu)國博與外界聯(lián)通的重要渠道，會更大范圍地擴大建筑本體之外的社會影響。其他為公眾設(shè)置的導(dǎo)覽、餐飲等將為觀眾提供全方位的服務(wù)。到2012年，國家博物館將迎來它的百年大慶，因此，一個大規(guī)模的關(guān)于國博百年紀念的系列活動也在緊張籌備之中。

　　因為批評的變質(zhì)，批評在專業(yè)層面以及在公眾領(lǐng)域已經(jīng)失去了尊嚴

　　記者：你既是美術(shù)評論家，也是策展人，曾經(jīng)策劃過很多大型美展，請大致談?wù)劗斚聡鴥?nèi)美展的現(xiàn)狀。

　　陳履生：這是一個展覽的時代，有目共睹，已經(jīng)成為共識，像北京這樣的大都市，基本上每天都有大大小小、各式各樣的藝術(shù)展覽的開幕式。各地展覽的數(shù)量也較之過去有較大幅度的增長，呈現(xiàn)出繁榮的景象，這無疑也會帶來雜亂的問題，從而給人們帶來展覽疲勞癥、厭惡癥，因此，很多專業(yè)人士反而看展覽少了。人們期待能有一些精品展覽，實際上這種期待在某種程度上反映了展覽現(xiàn)狀中的小足。展覽的魚龍混雜，從大的方面來看，是因為展覽場所的大幅度增加，展覽的門檻降低，過去很多著名的畫家一輩子也就舉辦過一次畫展，有的可能一輩子都沒有機會舉辦個展。現(xiàn)在就小同了，有的畫家一年就可以舉辦幾次個展，而想辦畫展的畫家只要能夠出錢，那基本上都可以如愿。過去畫家舉辦個展往往是在進人中老年的藝術(shù)成熟期之后，現(xiàn)在剛出校門的年輕畫家舉辦個展也是家常便飯。與展覽相關(guān)的市場炒作，已經(jīng)波及到了“80后”。所以，人們多年來形成的對展覽的崇敬感已經(jīng)消失，專業(yè)認同也相對降低。而展覽的絕大多數(shù)是商業(yè)性的和宣傳性的，與過去教化性的、指導(dǎo)性的和專業(yè)性的有本質(zhì)上的不同。商業(yè)性的展覽中包含了宣傳的訴求，可是，通過展覽來達到賣畫的目的，在目前以拍賣為市場為主導(dǎo)的社會中并沒有顯著的效果。而在一些專業(yè)場
館中舉辦的展覽，大都是以宣傳自我為目的，效果顯著。從各種宣傳資料中可以看到，沒有不成功的展覽，凡是舉辦的展覽都是“大獲成功”，此后，展覽也就成了個人簡歷中的重要的記錄。而與之配套的是各種研討會，大都是眾口一詞的捧場，即使有一些不同的意見，或者是批評，最后也在“紀要”中被抹平。綜合目前展覽來看，能夠體現(xiàn)國家文化軟實力和為觀眾傳頌的藝術(shù)展覽，實在很少。

　　記者：那么美展如何體現(xiàn)文化的軟實力？健康的美術(shù)批評如何推動展覽水準的提高？

　　陳履生：盡管我們不缺一些大型展覽，也有一些走出去的展覽，可是，實際的效果不僅與投入小相匹配，而且社會影響力不高。這與一些發(fā)達國家策劃的一些大型展覽小可同日而言。要提高我們的展覽反映國家文化軟實力的能力，最重要的是展覽策劃與作品的硬實力，而作品的硬實力在某種程度上受制于國家的實力，沒有國家的強大，文化的軟實力就難以提高。所以，就目前的展覽狀況來說，我們在數(shù)量上是展覽的大國，在質(zhì)量上并不是展覽的強國。

　　我們現(xiàn)在與展覽相關(guān)的批評已經(jīng)很少見了，因為批評的變質(zhì)，批評在專業(yè)層面以及在公眾領(lǐng)域已經(jīng)失去了尊嚴。與展覽相關(guān)的批評，現(xiàn)在大都是展覽的組織者組織來的捧場的評論，可能除了組織者或親朋好友自己去看之外，沒有多少人會去看這類文字。所以，與展覽相關(guān)的美術(shù)批評近來年時常被批評，因此，有識之士們小斷地呼吁、提倡健康的美術(shù)批評，可是，環(huán)顧四周，現(xiàn)在談“健康的”美術(shù)批評，實在是一種難以實現(xiàn)的理想境界。健康的美術(shù)批評是建立在健康的社會基礎(chǔ)之上，我們的社會肌體已經(jīng)染上了很多毛病——黑白是非不分，金錢左右一切，尤其是倫理道德評判的失衡，這些都直接反映到美術(shù)批評中來，所以，抽象地談“健康的”美術(shù)批評，實際上是幻想空中樓閣。時代完全小同了，我們這個時代的美術(shù)批評已經(jīng)不健康，現(xiàn)在只能企求在受環(huán)境污染的亞健康的狀況下，能夠少帶一些病菌，尤其是少帶一些危及本體存在的病菌。

　　試想，如果我們有健康的美術(shù)批評或展覽評論，那么，無疑會帶動展覽水平的提高。尤其是那些大手筆的“雙年展”，有人論其不足，或者說還應(yīng)該有哪些方面的提高，對于舉辦下一屆的展覽一定會有所幫助。可是，我們在主流媒體上基本上看不到說好論壞的評論。批評的缺失也是當代美術(shù)界的一大特點。

　　像重視場館建設(shè)那樣，重視展覽的策劃與推廣，讓博物館、美術(shù)館成為公眾的必須

　　記者：我們的美展和國外好的展覽區(qū)別在哪里？

　　陳履生：土要區(qū)別在：一、展覽策劃的時間短。國外的展覽策劃一般都在三至五年之間，有充足的時間建立學術(shù)根基，完成資金籌措和作品商借以及布展，而我們的絕大多數(shù)展覽都是在短叫間之內(nèi)完成的。二、選題的主動性、預(yù)見性不夠。國外的許多展覽是在獨立的學術(shù)策劃的基礎(chǔ)上表現(xiàn)出學術(shù)的主動性和預(yù)見性，而我們的許多展覽是應(yīng)景之作，有些是為了完成任務(wù)，或者是為了配合形勢，顯現(xiàn)出各方面的被動。三、選題的公眾性不夠。我們的展覽通常都是策展人或者是某些場館負責人的興趣所在，不能反映大多數(shù)公眾所關(guān)注和欣賞的內(nèi)容，因此，往往是曲不高，和更寡。四、作品的選擇不精。受制于作品征集的難度，加之時間的限定，以及借展費、保險費、運輸費等資金上的問題，許多展覽往往是湊數(shù)。我們很難做到像最近在巴黎大皇宮展出的莫奈展覽那樣，為了一個展覽到世界各地去借畫，不遺余力，不惜工本。可以設(shè)想，如果我們想集中全國公立博物館的宋畫而舉辦宋畫大展，其難度是可以想象的。五、學術(shù)準備不夠。我們對展覽應(yīng)有的學術(shù)基礎(chǔ)和學術(shù)內(nèi)涵不夠重視，主要是因為策展人的學術(shù)素養(yǎng)不足，加上社會對展覽的學術(shù)訴求往往重視表象。六、資金局限。國外的一些展覽往往是靠大投入來維持大場面，因此，不僅能夠借到名家名作，通過保險費而使作品有體面的社會形象和安全的保障，而且通過展覽的大制作能使展覽有不同一般的效果。我們的許多展覽沒有足夠的資金，或者是投入嚴重不足，使得難有大作為。七、推廣乏力。重展覽、輕推廣是我們的展覽所存在的普遍問題，所以，觀眾數(shù)量較少，一些展覽的開幕就是閉幕，展廳門可羅雀。因此，展覽成了個別策展人的玩物。國外一些博物館、美術(shù)館門前所呈現(xiàn)的整天排隊的景象，在我們這里很少見到。此外，我們的公共教育項目除了引導(dǎo)孩子們畫畫，就沒有別的內(nèi)容。

　　記者：你如何評價一個展覽的社會效應(yīng)？

　　陳履生：展覽的社會效應(yīng)主要看它的觀眾人數(shù)，沒有觀眾的展覽談不上社會效應(yīng)。從中國的博物館、美術(shù)館的整體狀況來看，觀眾數(shù)量偏低，各地出現(xiàn)的重場館建設(shè)、輕展覽策劃和推廣的問題，一直得不到解決。最重要的是，我們沒有建立一套科學的觀眾統(tǒng)計系統(tǒng)，沒有基于正確統(tǒng)計基礎(chǔ)上的評估體系。比如，與面積成比例的參觀人數(shù)的要求，可以作為立館的重要參數(shù)一些主要城市要從葉公好龍的場館追求中，轉(zhuǎn)向辦好一個或幾個重點館，像重視場館建設(shè)那樣，重視展覽的策劃與推廣，讓博物館、美術(shù)館成為公眾的必須，成為青少年的第二課堂。從這方面來看，我們一方面要提高展覽的質(zhì)量，多舉辦一些適合觀眾趣味、符合觀眾要求的展覽；另一方面，要提高全面的文化藝術(shù)素質(zhì)。博物館、美術(shù)館中的展覽應(yīng)該脫離一般的層面，我曾經(jīng)說過，展覽檢驗國民素質(zhì)，也檢驗國家實力，更能檢驗國家的軟實力。

　　記者：近日國博北門前豎立了一尊孔子像引起眾多議論，您對此怎么看？

　　陳履生：關(guān)于這個問題，國博已經(jīng)有官方態(tài)度，這里就不作回答。